Victimes de François Vérove?????

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Chapeau bas à ceux qui alimentent le site, c'est incroyablement riche en détails !

J'ai pu compléter mes dossiers.

216425ŦHycare791 a écrit:

216420ŦKassandra88 a écrit:

En 92 il résidait à Chatenay-Malabry (Hauts-de-Seine) mais en 91?
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En tout cas Marie Drucker est affirmative sur ce point, il semblait résider à Nanterre en octobre 91

Complément d'infos (source Patricia Tourancheau):

« 1989 Gardien de la paix au commissariat de Nanterre dans les Hauts-de-Seine (92).
 Septembre 1989 François Vérove s’installe avec sa femme et sa fille allée des Frères-Wright à Châtenay-Malabry. La famille accueille jusqu’à fin juin 1990 une jeune fille au pair allemande, Zilke. »

               
« 28 octobre 1991
               Vers 15 heures, Christelle et Valentine, 10 ans, rencontrent un homme dans l’ascenseur de leur immeuble allée des Demoiselles-d’Avignon à Nanterre (92), qui entre « pour le lave-vaisselle », puis se dit policier, sort une arme d’un holster, les ligote, oblige la première à une fellation, essaie de violer la seconde, prend huit photos d’elles et emporte la pellicule. Classé sans suite deux mois plus tard par le parquet de Nanterre. Trois scellés de sperme ont été détruits. »


Extrait de
Le Grêlé - Le tueur était un flic
Patricia Tourancheau

Merci pour ces précisions Kassandra, ça fait quand même beaucoup de points troublants, il connait très bien Nanterre au moment des faits.

J'avais bien compris au travers du reportage qu'il n'était + possible d'utiliser les scellés pour l'identifier à 100%.

Le travail accompli par le parquet de Nanterre est lamentable, c'est un scandale

« 28 octobre 1991
Vers 15 heures, Christelle et Valentine, 10 ans, rencontrent un homme dans l’ascenseur de leur immeuble allée des Demoiselles-d’Avignon à Nanterre (92), qui entre « pour le lave-vaisselle », puis se dit policier, sort une arme d’un holster, les ligote, oblige la première à une fellation, essaie de violer la seconde, prend huit photos d’elles et emporte la pellicule. Classé sans suite deux mois plus tard par le parquet de Nanterre. Trois scellés de sperme ont été détruits. »

Ca ça lui ressemble à 99% ! lol
Je pense qu'il devait être bien introduit dans les milieux de la pédopornographie notamment. Peut-être revendait-il les photos. Il a pu se faire pas mal de fric de cette manière.

Kassandra88 a écrit:Complément d'infos (source Patricia Tourancheau):

« 1989 Gardien de la paix au commissariat de Nanterre dans les Hauts-de-Seine (92).
 Septembre 1989 François Vérove s’installe avec sa femme et sa fille allée des Frères-Wright à Châtenay-Malabry. La famille accueille jusqu’à fin juin 1990 une jeune fille au pair allemande, Zilke. »

Bonjour à tous,
C'est tout de même incroyable! Il devait être content d'entendre son accent. Ça devait lui rappeler aux bons souvenirs de l'étudiante qui devait avoir peu ou prou le même âge et qu'il a trucidé à peine 2 ans 1/2 plus tôt. C'est rien 2 ans 1/2 pour la mémoire d'une scène comme celle du Marais). Car il aurait très bien pu, compte tenu de ce contexte, refuser que ce soit une fille du même âge et de la même nationalité et langue qu'Irmgard pour s'occuper de sa propre fille!

Bref...

Bonjour,

 Je souhaite commencer mon propos par apporter tout mon soutien aux familles et entourage des victimes.
Je suis désolée si mes messages provoquent un malaise à certaines personnes.

Je remercie le(s) créateur(s) et contributeurs de mettre à disposition ces informations. Cela m'a été utile.

 Je viens sur votre forum parce que mon grand-père a été retrouvé mort dans le canal de Tourcoing (dans le département du Nord, 59). Le 31 mai 1985, il avait 59 ans.

Selon les propos de ma cousine, lorsque nous étions enfants, il a été retrouvé mort dans un canal "entravé et enroulé dans un tapis".
Ce qui, évidemment, laisse penser qu'il a été victime d'un homicide.

J'ai demandé l'acte de décès, ce mois d'avril 2024. Après le visionnage d'une vidéo sur Youtube sur "le grêlé".

 Le décès a été constaté le 31 mai 1985. Mais, il est spécifié , je cite: "le décès paraissant remonter à deux jours".
Je ne savais rien de cette affaire. Je savais juste que mon grand-père était mort. Je ne le connaissais pas, je ne me rappelle pas de l'avoir vu un jour. J'avais 3 ans lorsqu'il est mort.

 La ville de Tourcoing se trouve près de Bousbecque dans le département du Nord (59).
Selon les informations qui se trouvent sur internet, François Vérove s'est marié à Bousbecque en juin 1985. La famille de son épouse habitait là-bas, si je ne dis pas de bêtise.

J'aimerais savoir le jour exact de son mariage en juin 1985 (visiblement, ils se sont mariés en février et juin 1985). Si les infos sont bonnes.

 Pour mieux comprendre comment je suis arrivée ici.
Il y a peu de temps, je vais sur Youtube et dans les vidéos on m'en propose une sur "le grêlé". Je ne cherchai rien sur lui ou sur l'affaire concernant mon grand-père.

Je la visionne et il y a un élément qui m'a percutée concernant la jeune Cécile Bloch. Elle a été retrouvée recouverte d'un bout de moquette.
Là, je repense directement à mon grand-père et ce tapis. Puis, j'apprends qu'il a tué des adultes et qu'il pouvait attacher les victimes.
J'avais déjà entendu parler "du grêlé" mais je ne connaissais pas tous ses crimes connus.
Je savais qu'il était originaire du Nord et j'avais retenu qu'il agissait sur des enfants.

 Mon grand-père, j'en ai entendu très peu sur lui. Mes grands-parents étaient divorcés. A ma connaissance, ni ma mère ni ma grand-mère n'avaient gardé contact avec lui.
Quand ma cousine m'a parlée de sa mort, j'ai demandé à ma mère en rapportant exactement ses propos si c'était vrai.
J'ai eu comme réponse "c'est vrai". C'est tout. J'avais 11 ans il me semble.
Je ne savais pas dans quel canal, dans quelle ville, où il habitait...
Du coup, après le visionnage de la vidéo, j'ai eu l'idée de chercher son avis de décès sur internet.
Par élimination, j'ai trouvé. Je n'avais ni sa date de naissance, sa date de décès et son lieu, tous ses prénoms.
Puis, j'ai demandé l'acte de décès à la ville de Tourcoing au mois d'avril 2024.

 Je me demande, vous l'aurez compris, si mon grand-père n'a pas été victime du grêlé.
Admettons, si François Vérove s'est marié le 1 juin 1985, il aurait pu remonter dans le Nord à Bousbecque avant cette date.
Au mois de mai, il y a la Pentecôte, peut-être qu'il était dans le Nord pendant cette période.
En mai 1985, le week-end et lundi de Pentecôte tombent le samedi 26 mai, dimanche 27 et le 28 mai pour le lundi de Pentecôte.

 J'aimerais donc savoir quel jour exactement, il s'est marié en juin 1985. J'ai cherché sans trouver.
Je n'ai pas lu les livres concernant François Vérove. Peut-être que cette information s'y trouve, je fais donc appel à vous pour m'éclairer.

Merci beaucoup. @+.

Bienvenue CanaldeTourcoing

D'abord, pardonnez moi d'avoir modifié votre pseudo, mais c'est dans le but qu'il puisse plus facilement être utilisé pour une la fonction "citation".

Votre témoignage est d'autant plus intéressant que si je ne m'abuse, il se serait peut être passé quelque chose à l'époque de son voyage de noce. (Patricia Tourancheau parle de premières agressions en 85 sans préciser lesquelles)

Voilà les réponses à vos questions (source Patricia Tourancheau le Tueur était un flic).

François Vérove s'est marié avec Isabelle F. à la mairie le 8 février 1985

Le mariage religieux a eu lieu le 15 juin 1985.

Bonjour Kassandra88,

Je vous remercie pour votre réponse. Pas de problème pour le pseudo.

Donc ce n'est pas le 1er juin 1985.

Après, peut-être qu'il était quand même dans le Nord pour rendre visite à la famille de son épouse ou la sienne s'il avait gardé contact avec son père à l'époque (à Marcq-en-Barœul).
Je ne sais pas si mon témoignage peut apporter quelque chose. Peut-être qu'il n'y a aucun rapport.

Mon grand-père n'habitait pas à Tourcoing selon l'acte de décès. Il résidait à Ronchin dans le Nord.

J'ai l'adresse du lieu de découverte de son corps. Il y a des maisons (des corons, typique du Nord), tout le long de la rue face au canal de Tourcoing.
Ce n'est pas du tout une zone déserte. Ce qui expliquerait ce choix de le mettre dans un tapis, pour le cacher.

J'ai essayé de trouver les articles de presse de l'époque (via archives.org, INA, google, quelques sites internet de presse) mais sans résultats.
Sur Youtube, j'ai visionné le journal national (sur plusieurs jours) sur la chaîne de l'INA. Rien.
Cette affaire n'a peut-être pas fait grand bruit.

Je ne sais rien sur le mode opératoire de cet homicide. Ma grand-mère est décédée en 2002. Ma mère, je ne souhaite pas lui en reparler pour l'instant, je ne sais pas si je le ferai un jour. Elle a une maladie qui affecte sa mémoire donc je doute qu'elle puisse me donner ce genre de détails.
Merci beaucoup.

J'ai oublié. J'ai lu, peut-être ici, que François Vérove a fait ses études pendant deux ans à Tourcoing lorsqu'il préparait un CAP.

Bienvenue CanaldeTourcoing,

Je pense que l'affaire de votre grand-père a du rester au niveau local.
Il faudrait contacter La Voix du Nord et les autres journaux régionaux.
Il y a certainement quelques articles.

À la Bibliothèque de France à Paris, vous pourriez aussi consulter France-Soir qui restait un des grands quotidiens de l'époque, très axé faits divers, ainsi que tous les autres.
(Rien à voir avec le blog complotiste qui a repris le nom).
Ne pas oublier l'hebdomadaire Le Nouveau Détective, pas toujours rigoureux, mais positionné sur tous les faits criminels.

Par ailleurs, il y a peut-être des personnes dans votre entourage qui ont l'âge de votre grand-mère, de votre mère ou entre les deux. Vous pourriez les interroger, de même que des personnes de ces générations qui seraient sur place. D'ailleurs, votre Maman en sait peut-ètre aussi un peu plus long.

Encore une possibilté : lancer des bouteilles à la mer virtuelle en créant un FB dédié, en allant poser la question sur les pages des communes concernées et limitrophes.
Les résultats sont parfois étonnants.

Bonne chance dans vos recherches

Bonsoir Ruth,
Merci pour votre réponse, pour votre aiguillage.

J'ai essayé de trouver les archives du journal télévisé du Nord Pas-de-Calais qui passé sur la troisième chaîne.
J'ai longtemps habité dans le Pas-de-Calais, ce n'est plus le cas.
Pour la presse locale, j'ai une liste des différents journaux mais je ne les ai pas contacté.

Je suis loin de Paris. Après, il y a les centres INA qui conservent les archives des médias. Il n'y en a pas dans mon département.

Ruth,
Pour ce qui est de poser des questions à l'entourage.
Mon grand-père a eu à ma connaissance trois enfants. Deux filles, un garçon. Ma tante est décédée en 2012, il reste ma mère que je ne souhaite pas embêter avec cette histoire, du moins pas avant de trouver les articles de presse. J'ai plus qu'un doute qu'elle puisse se souvenir, sa mémoire est altérée par la maladie. On vit loin l'une de l'autre. Elle n'est plus apte pour beaucoup de choses, elle est dépendante.

Après, il reste mon oncle. Je l'ai vu qu'une fois à 11ans (il me semble), justement lorsque j'ai appris l'histoire du canal.
A priori, il est en vie mais comme c'est quasiment un inconnu...le contacter juste pour lui demander des détails morbides, je n'ose pas. Il faudrait que je le retrouve via le net, je n'ai pas du tout ses coordonnées.
Je n'ai pas d'autres possibilités concernant l'entourage.
Je n'avais pas pensé à laisser un message sur le site de la commune de Tourcoing. Après ça date.
Merci beaucoup.

J'ai tenté une recherche dans la version pro de l'INA (j'ai essayé divers mots-clés) mais il n'y a rien de probant au sujet de votre grand-père. "Tourcoing" me retourne uniquement une affaire de bavure policière et d'autres séquences sans intérêt. Cela ne m'étonne guère, car d'expérience, les faits divers sont relativement peu relatés dans les archives de l'INA (par exemple, aucune trace de l'affaire du Marais en 87). A l'époque, il y avait la possibilité d'extraire aussi des infos des dépêches de l'AFP, en général beaucoup plus complètes car il y avait facilement 2-3 dépêches par fait divers, mais malheureusement ce site n'existe plus depuis plusieurs années.

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Bonjour Dummhet,

Merci beaucoup pour votre réponse et d'avoir pris le temps de chercher des informations sur cette affaire.
Sur l'INA, j'avais regardé mais je n'ai pas de compte pro.
C'est gentil de votre part.

J'ai fait différents sites d'archives mais cela n'a rien donné. Je suis étonnée que ce soit aussi compliqué, même avec internet, de trouver les articles de presse.

Sur l'acte de décès, il est écrit: "Le 31 mai 1985, à 13h, a été constaté, quai du Fresnoy, le décès paraissant remonter à 2 jours, de: *nom de mon grand-père*..."

Comme adresse, il est spécifié: quai du Fresnoy à 59200 Tourcoing (visible sur Google Maps).
Je sais qu'il était dans l'eau.

Bonsoir Canal.
Vraiment navrée de ce qui est arrivé à votre grand-père. Comme il est dit plus haut, vous pourriez farfouiller dans les archives des journaux, peut-être y'a t'il un service archives générales de cette ville. Pourquoi ne pas aller voir directement un journal, comme la Voix du Nord. En général, ils ont un bon état d'esprit. Un briscard des faits divers pourrait vous rencarder.

J'ignore si on peut aller frapper à un commissariat et demander des informations sur une histoire ancienne. même, si vous prouvez que vous êtes sa petite-fille.

Après tout dépend de ce que vous souhaitez vraiment. Aimeriez-vous aller au bout de votre enquête et chercher
à savoir ce qui est arrivé a votre pauvre grand-père ? Ou l'histoire du Grêlé à t'elle simplement éveillé ce souvenir en vous, et maintenant c'est le moment de regarder en face ce morceau de votre histoire familiale. C'est quelque chose qui vous appartient au niveau de la décision.

J'aimerais pouvoir vous aider mais je suis si loin de cette région. Avec le recul, vous souvenez-vous de détails, d'indices que votre Maman aurait pu égrenner ?

A mon humble niveau, je trouve que ce crime ressemble à une dette de jeu.

Bonjour Columbo,

Merci pour votre réponse.
Je suis originaire du Pas-de-Calais (62), juste a côté du département du Nord (59), mais je n'y vis plus. Je suis loin.
Du coup, m'y rendre physiquement pour consulter les archives sur place, ce n'est pas pour demain.

Il y a un pôle judiciaire dédié aux affaires non élucidées et aux crimes mais je ne sais pas si je pourrai avoir accès au dossier.
Est-ce qu'après autant d'années, le dossier existe encore? Je ne sais pas du tout.


Pour l'instant, ma recherche est centrée sur les articles de presse.
A mon niveau, avec internet, cela n'a abouti à rien.
Évidemment, j'aimerais qu'il y ait des détails sur le mode opératoire.
Je ne sais pas s'il est mort avant ou après avoir été mis à l'eau. Avec quoi et de quelle façon il a été attaché...

La proximité de Bousbecque et de Marcq en Barœul avec Tourcoing m'interroge. Selon Google Maps:
Bousbecque - Tourcoing: 9,7 km
Marcq en Barœul - Tourcoing: 8,8 km
Le fait que mon grand-père ait été attaché aussi.
Comme 'le grêlé' s'est marié le 15 juin 1985, il est peut-être remonté dans le Nord pour les préparatifs de leur mariage religieux ou simplement rendre visite à la famille. Notamment, à la Pentecôte.
De plus, il connaissait Tourcoing. Il a fait deux ans d'études là-bas.

Après, peut-être qu'il n'était pas du tout dans le Nord à cette période et que finalement cet homicide ne pourrait pas matcher avec les modes opératoires de ce criminel en série.
J'aimerais exclure cette possibilité.

A part ma cousine (elle devait avoir 8 ans à l'époque, moi 11), il n'y a personne qui m'a parlé de cette affaire. Après, j'avais 3 ans à sa mort.
J'en sais peu sur cet homme, cela ne m'avance pas. Ma mère n'était pas du genre à parler de lui, ils n'étaient plus en contact.

Merci.

J'espère que vous arriverez à en savoir plus sur la mort tragique de votre grand-père. Par rapport au Grêlé,ça pourrait être possible, tellement il était violent.

Il pourrait être interressant de vous adresser également au Nouveau Detective. Ce journal spécialisé existe depuis des decennies et s'interesse souvent à des affaires que le reste de la presse ne relate pas. Peut être ont il écrit sur votre grand père à l'époque ?

Il enquête sur des liens possible avec Caroline Pinot la fille hollandaise retrouver morte le 7 août 1996 à Orsay ?

235913ŦJules a écrit:Il enquête sur des liens possible avec Caroline Pinot la fille hollandaise retrouver morte le 7 août 1996 à Orsay ?

Bonjour Jules,
Désolée pour cette réponse tardive.
Apparemment, c'est plutôt de Fourniret que les enquêteurs tentent de rapprocher ce meurtre selon le Parisien (article de mai 2021)
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Affaires Fourniret : qui sont les 21 victimes dont l’ADN va être étudié ?
Des rapprochements vont être faits entre ces empreintes génétiques et une trentaine d’ADN retrouvés sur les effets du tueur en série Michel Fourniret.

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Voila ce que dit l'article à propos de Caroline

Caroline Pino, découverte en août 1996 en Essonne
Jeune touriste néerlandaise de retour en stop d’un festival au Portugal, Caroline Pino, 24 ans, devait retrouver sa famille dans un camping de la région parisienne. Mais le 24 juillet 1996, la jeune femme est portée disparue. Dix jours plus tard, son corps seulement vêtu de ses sous-vêtements est découvert enveloppé dans un sac de couchage et déposé sur le bord de l’autoroute, à Orsay (Essonne). C’est un petit pendentif en verre et argent accroché à son cou qui permettra de l’identifier formellement.

L’enquête montrera qu’un homme avait pris la jeune femme en quête d’indépendance en stop à Hendaye (Pyrénées-Atlantiques). Cet individu n’a jamais été retrouvé.

235913ŦJules a écrit:Il enquête sur des liens possible avec Caroline Pinot la fille hollandaise retrouver morte le 7 août 1996 à Orsay ?

Bonjour,
De ce que je sais Bruno Infocrimes a toujours essayé de rapprocher le meurtre de Caroline Pino à François Vérove.
La presse néerlandaise essaye de donner un coup de boost à cette affaire, si tout se déroule bien la presse française devrait suivre

236115ŦKassandra88 a écrit:

235913ŦJules a écrit:Il enquête sur des liens possible avec Caroline Pinot la fille hollandaise retrouver morte le 7 août 1996 à Orsay ?

Bonjour Jules,
Désolée pour cette réponse tardive.
Apparemment, c'est plutôt de Fourniret que les enquêteurs tentent de rapprocher ce meurtre selon le Parisien (article de mai 2021)
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Affaires Fourniret : qui sont les 21 victimes dont l’ADN va être étudié ?
Des rapprochements vont être faits entre ces empreintes génétiques et une trentaine d’ADN retrouvés sur les effets du tueur en série Michel Fourniret.

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Voila ce que dit l'article à propos de Caroline

Caroline Pino, découverte en août 1996 en Essonne
Jeune touriste néerlandaise de retour en stop d’un festival au Portugal, Caroline Pino, 24 ans, devait retrouver sa famille dans un camping de la région parisienne. Mais le 24 juillet 1996, la jeune femme est portée disparue. Dix jours plus tard, son corps seulement vêtu de ses sous-vêtements est découvert enveloppé dans un sac de couchage et déposé sur le bord de l’autoroute, à Orsay (Essonne). C’est un petit pendentif en verre et argent accroché à son cou qui permettra de l’identifier formellement.

L’enquête montrera qu’un homme avait pris la jeune femme en quête d’indépendance en stop à Hendaye (Pyrénées-Atlantiques). Cet individu n’a jamais été retrouvé.

oui merci verove pourrait être aussi un suspect maintenant

236246ŦManor a écrit:

235913ŦJules a écrit:Il enquête sur des liens possible avec Caroline Pinot la fille hollandaise retrouver morte le 7 août 1996 à Orsay ?

Bonjour,
De ce que je sais Bruno Infocrimes a toujours essayé de rapprocher le meurtre de Caroline Pino à François Vérove.
La presse néerlandaise essaye de donner un coup de boost à cette affaire, si tout se déroule bien la presse française devrait suivre

Oui et je suis d'accord avec info crime