Disparition de LINA Delsarte à Plaine 21

249212ŦJefke a écrit:

249209ŦNess a écrit:

249204ŦJefke a écrit:

249197ŦNess a écrit:
Un peu comme l’hypothèse d’une dispute, émise aussi. Lina dont tout le monde lors de son stage dans le magasin s’accorde à saluer sa gentillesse se serait subitement mise à insulter et aurait énervé ce pauvre Samuel Gonin !
Pris de remords il aurait fait plusieurs arrêts en pleine forêt?
Pourquoi faut-il toujours que Lina aurait été d’une manière ou d’une autre un peu ‘responsable’ de son triste sort? Pourquoi vouloir humaniser un acte inhumain? On ne tue pas par hasard sans le vouloir !

L'hypothèse d'une dispute a le mérite d'exister, et reste une hypothèse qui englobe la majorité des éléments que l'on connaît (heure de bornage, heure de destruction du tél, timing de Chipon).
Si vous etes toujours dans l'idée d'une pulsion sexuelle, dites moi ce qui s'est passé pendant 2min entre l'arrivée de Gonin à 11h20 et la destruction du tél à 11h22.
Où ais je écris que Lina se serait mise SUBITEMENT à insulter Gonin? Une fois de plus vous déformez mes écrits, ce n'est pas la 1ere fois.
Des discussions où le ton monte de plus en plus, ça arrive régulièrement sans que cela ne dégénère. Lina ne savait pas à qui elle avait à faire et a sûrement pris cette dispute pour une péripétie anodine.
J'ai même émis l'idée qu'elle aurait pu filmé la dispute (comme beaucoup de gens font) afin de montrer la scène à ses copains, copines sur les réseaux: ("regardez ce qui m'est arrivé ce matin..."). C'est peut être cela qui a entraîner la colère de Gonin.
Encore une fois, je le répète, Lina n'est nullement mise en cause.
Chacun aurait pu continuer son chemin, malheureusement cela s'est passé autrement.

Une dernière fois je tente de vous expliquer
Une dispute est un échange violent entre deux personnes qui s’opposent. Très souvent connotée ´ dispute d’amoureux ´ . Cela suppose deux participants qui échangent , argumentent, s’insultent de leur plein gré et mutuellement . Vous faites ainsi de Lina une participante volontaire à un éventuel échange avec cet abruti qu’elle ne connaît pas . On ne parle pas de dispute lorsque quelqu’un se fait agresser et surtout lorsqu’il n’y a aucune équité d’âge, de corpulence, et peut-être d’armes.
´ chacun aurait pu continuer son chemin ´ non Lina n’a pas pu continuer son chemin. Samuel Gonin lui aurait pu continuer le sien ! Encore une fois vous faites de Lina une actrice de ce qui lui est arrivé.
Ce n’est pas en essayant de dire le contraire ´ Lina n’est nullement mise en cause ´ si vous mettez cette jeune adolescente en cause . Vous dites qu’elle a peut-être dit ´ sale vieux con ´ et aurait provoqué sa colère .
Lina partait rejoindre son chéri dont elle était très amoureuse.
Gonin rôdait en voiture volée sur des kilomètres.

Vous êtes têtue, vous ne voulez pas comprendre et vous rejetez chaque hypothèse qui n'inclus pas la pulsion sexuelle.
Les faits sont ce qu'ils sont, ne vous en déplaise.
Gonin arrive sur les lieux à 11h20 et s'arrête, Lina marche vers la gare, et on sait que son tél est détruit à 11h22.
Si comme vous dites, il n’y a aucune équité d’âge, de corpulence, et peut-être d’armes, comment se fait t-il que Gonin ait mis 2 min pour détruire le tél?
J'essaye simplement de remplir ces 2min, et une discussion au début banal, qui a tourner en dispute, peut être suite à l'insistance de Gonin de vouloir la conduire à la gare, me paraît une option.
Je ne vois pas en quoi, le fait que Lina se serait défendue verbalement l'incrimine. Je le répète, à ce moment précis, elle ne sait pas à qui elle avait à faire.
Et le fait, que je suppose, qu'elle ait filmé la scène, a fait que Gonin a paniqué et a vu rouge ne me semble pas impossible.

249219ŦAslan a écrit:Bonjour à tous,
@ness Surtout qu’on a aucune certitude que SG s’est arrêté près de Lina à 11h20 ça peut très bien être à 11h21,ce qui raccourcirait le temps pour un enlèvement express.

249217ŦNess a écrit:

249212ŦJefke a écrit:
Gonin arrive sur les lieux à 11h20 et s'arrête, Lina marche vers la gare, et on sait que son tél est détruit à 11h22.

Parce que 2 minutes pour arracher et briser un téléphone et faire monter par la violence une ado dans une voiture cela vous parait long?

Qu'est ce que vous croyez qu'il a fait entre 11h22 et 11h26?
Si il agresse Lina immédiatement à 11h20, ca fait 6 min pour la neutraliser et là cela me paraît très long.

249225ŦCasta a écrit:Bonsoir Yanso

Ce n'est pas ce qu'a dit le procureur Chevrier.
Il a dit qu'on peut voir sur une vidéo que Gonin était seul quand il a volé de l'essence dans une station-service en Allemagne à 9 heures 23.

Impossible d'affirmer que Gonin était encore seul deux heures plus tard, à 11h20 sur la D350... On ne peut que le supposer...

249214ŦHercule-Poirot a écrit:Pour changer un peu de SG. Voici un scénario d'un enlèvement prémédité de chez elle, peut-être les mêmes qui lui ont volés ses motos.



À 11H20 ils arrivent chez Fanny (coupent le moteur) pour chopper Lina de chez elle comme annoncé. Mais contre toute attente elle n'est pas là. Ils cherchent pendant deux minutes et repartent direction SBLR. Vers 11H23 ils la voient sur la route et font ce qui était prévu, un enlèvement en quelques secondes sans couper le moteur. Une fois en route Lina se débat et les ravisseur sont obligés de s'arrêter vers 11H26 et ligoter Lina.

249226ŦYanso75000 a écrit:

249225ŦCasta a écrit:Bonsoir Yanso

Ce n'est pas ce qu'a dit le procureur Chevrier.
Il a dit qu'on peut voir sur une vidéo que Gonin était seul quand il a volé de l'essence dans une station-service en Allemagne à 9 heures 23.

Impossible d'affirmer que Gonin était encore seul deux heures plus tard, à 11h20 sur la D350... On ne peut que le supposer...

Et l'ADN dit la même chose .

249228ŦCali a écrit:

249214ŦHercule-Poirot a écrit:Pour changer un peu de SG. Voici un scénario d'un enlèvement prémédité de chez elle, peut-être les mêmes qui lui ont volés ses motos.


À 11H20 ils arrivent chez Fanny (coupent le moteur) pour chopper Lina de chez elle comme annoncé. Mais contre toute attente elle n'est pas là. Ils cherchent pendant deux minutes et repartent direction SBLR. Vers 11H23 ils la voient sur la route et font ce qui était prévu, un enlèvement en quelques secondes sans couper le moteur. Une fois en route Lina se débat et les ravisseur sont obligés de s'arrêter vers 11H26 et ligoter Lina.

Bonsoir Hercule Poirot, bonsoir à tous,

Le téléphone est arrêté à 11 h 22....Je ne suis pas sûre qu'en 2 min, ils auraient pu s'arrêter chez Lina, rentrer chez elle pour se rendre compte qu'elle n'était pas là, remonter en voiture, et repartir sur la départementale jusqu'au niveau de Lina pour la neutraliser.

249220ŦJefke a écrit:

249219ŦAslan a écrit:Bonjour à tous,
@ness Surtout qu’on a aucune certitude que SG s’est arrêté près de Lina à 11h20 ça peut très bien être à 11h21,ce qui raccourcirait le temps pour un enlèvement express.

Surtout que le tél a peut être été détruit à 11h23, ce qui rallongerait le temps d'enlèvement.
Peut être même que Gonin est arrivé à 11h19, ce qui donnerait 4min.
A ce petit jeu on peut jouer dans les 2 sens.
Essayons peut être de rester sur des éléments factuels révéler par le procureur, sinon on n'en sortira jamais.

249230ŦHercule-Poirot a écrit:

249228ŦCali a écrit:

249214ŦHercule-Poirot a écrit:Pour changer un peu de SG. Voici un scénario d'un enlèvement prémédité de chez elle, peut-être les mêmes qui lui ont volés ses motos.


À 11H20 ils arrivent chez Fanny (coupent le moteur) pour chopper Lina de chez elle comme annoncé. Mais contre toute attente elle n'est pas là. Ils cherchent pendant deux minutes et repartent direction SBLR. Vers 11H23 ils la voient sur la route et font ce qui était prévu, un enlèvement en quelques secondes sans couper le moteur. Une fois en route Lina se débat et les ravisseur sont obligés de s'arrêter vers 11H26 et ligoter Lina.

Bonsoir Hercule Poirot, bonsoir à tous,

Le téléphone est arrêté à 11 h 22....Je ne suis pas sûre qu'en 2 min, ils auraient pu s'arrêter chez Lina, rentrer chez elle pour se rendre compte qu'elle n'était pas là, remonter en voiture, et repartir sur la départementale jusqu'au niveau de Lina pour la neutraliser.

Bonsoir Cali,

à 11H22 le portable de Lina avait terminé d'envoyer la vidéo. C'est un service qui est enregistré par l'antenne pour permettre entre autre à l'opérateur de créer les factures. On ne sait pas ce que le téléphone de Lina a fait après 11H22, l'antenne a tout simplement plus rien enregistré. Mais ça ne veut pas dire qu'il n'émettez plus parce que ça c'est sans intérêt pour l'opérateur. Ça donnerait des téraoctet inutiles par minute pour toute la France.
Pour savoir ce que le téléphone a fait après 11H22 il faut avoir le téléphone sous la main pour pouvoir analyser les fichiers log.

249227ŦEnquêteur86 a écrit:Bonsoir Casta.

Es-tu sur une hypothèse d'un "accident" volontaire, avec des complices à l'intérieur de la voiture ?
Une expédition punitive en gros ...

249232ŦCali a écrit:

249230ŦHercule-Poirot a écrit:

249228ŦCali a écrit:

249214ŦHercule-Poirot a écrit:Pour changer un peu de SG. Voici un scénario d'un enlèvement prémédité de chez elle, peut-être les mêmes qui lui ont volés ses motos.


À 11H20 ils arrivent chez Fanny (coupent le moteur) pour chopper Lina de chez elle comme annoncé. Mais contre toute attente elle n'est pas là. Ils cherchent pendant deux minutes et repartent direction SBLR. Vers 11H23 ils la voient sur la route et font ce qui était prévu, un enlèvement en quelques secondes sans couper le moteur. Une fois en route Lina se débat et les ravisseur sont obligés de s'arrêter vers 11H26 et ligoter Lina.

Bonsoir Hercule Poirot, bonsoir à tous,

Le téléphone est arrêté à 11 h 22....Je ne suis pas sûre qu'en 2 min, ils auraient pu s'arrêter chez Lina, rentrer chez elle pour se rendre compte qu'elle n'était pas là, remonter en voiture, et repartir sur la départementale jusqu'au niveau de Lina pour la neutraliser.

Bonsoir Cali,

à 11H22 le portable de Lina avait terminé d'envoyer la vidéo. C'est un service qui est enregistré par l'antenne pour permettre entre autre à l'opérateur de créer les factures. On ne sait pas ce que le téléphone de Lina a fait après 11H22, l'antenne a tout simplement plus rien enregistré. Mais ça ne veut pas dire qu'il n'émettez plus parce que ça c'est sans intérêt pour l'opérateur. Ça donnerait des téraoctet inutiles par minute pour toute la France.
Pour savoir ce que le téléphone a fait après 11H22 il faut avoir le téléphone sous la main pour pouvoir analyser les fichiers log.

Oui alors là je n'y connais absolument rien, mais il me semble quand même que les enquêteurs depuis le départ, ont considéré que ce téléphone avait été arrêté ou détruit.

249231ŦCali a écrit:

249220ŦJefke a écrit:

249219ŦAslan a écrit:Bonjour à tous,
@ness Surtout qu’on a aucune certitude que SG s’est arrêté près de Lina à 11h20 ça peut très bien être à 11h21,ce qui raccourcirait le temps pour un enlèvement express.

Surtout que le tél a peut être été détruit à 11h23, ce qui rallongerait le temps d'enlèvement.
Peut être même que Gonin est arrivé à 11h19, ce qui donnerait 4min.
A ce petit jeu on peut jouer dans les 2 sens.
Essayons peut être de rester sur des éléments factuels révéler par le procureur, sinon on n'en sortira jamais.

Avec des éléments factuels, ça ne parait pas fou d'imaginer que SG serait arrivé au niveau de Lina à 11 h 20 (arrêt voiture probable), serait descendu de la voiture pour la neutraliser directement, mais que cela aurait pris 2 min. C'est court 2 min, il n'y a pas besoin d'introduire une conversation, pour justifier ces 2 min, rien que le fait que Lina ait pu courir pour lui échapper, et vous avez une explication à ces 2 min (chiens qui perdent sa trace de l'autre côté de la route). C'est un exemple.
Si je rajoute qu'il aurait pu aller se garer directement chemin Basse des Champs après avoir vu Lina, le temps de la rattraper, et vous avez encore une explication à ces 2 min.

Ces 2 min me paraissent justement trop courtes pour inclure une conversation, un échange. Ca donne plutôt l'impression de quelqu'un qui est allé directement au but en sortant de la voiture, et donc qui savait directement ce qu'il allait faire dès le départ (départ = dès qu'il a vu Lina), mais je me trompe peut être complétement.

249232ŦCali a écrit:

249230ŦHercule-Poirot a écrit:

249228ŦCali a écrit:

249214ŦHercule-Poirot a écrit:Pour changer un peu de SG. Voici un scénario d'un enlèvement prémédité de chez elle, peut-être les mêmes qui lui ont volés ses motos.


À 11H20 ils arrivent chez Fanny (coupent le moteur) pour chopper Lina de chez elle comme annoncé. Mais contre toute attente elle n'est pas là. Ils cherchent pendant deux minutes et repartent direction SBLR. Vers 11H23 ils la voient sur la route et font ce qui était prévu, un enlèvement en quelques secondes sans couper le moteur. Une fois en route Lina se débat et les ravisseur sont obligés de s'arrêter vers 11H26 et ligoter Lina.

Bonsoir Hercule Poirot, bonsoir à tous,

Le téléphone est arrêté à 11 h 22....Je ne suis pas sûre qu'en 2 min, ils auraient pu s'arrêter chez Lina, rentrer chez elle pour se rendre compte qu'elle n'était pas là, remonter en voiture, et repartir sur la départementale jusqu'au niveau de Lina pour la neutraliser.

Bonsoir Cali,

à 11H22 le portable de Lina avait terminé d'envoyer la vidéo. C'est un service qui est enregistré par l'antenne pour permettre entre autre à l'opérateur de créer les factures. On ne sait pas ce que le téléphone de Lina a fait après 11H22, l'antenne a tout simplement plus rien enregistré. Mais ça ne veut pas dire qu'il n'émettez plus parce que ça c'est sans intérêt pour l'opérateur. Ça donnerait des téraoctet inutiles par minute pour toute la France.
Pour savoir ce que le téléphone a fait après 11H22 il faut avoir le téléphone sous la main pour pouvoir analyser les fichiers log.

Oui alors là je n'y connais absolument rien, mais il me semble quand même que les enquêteurs depuis le départ, ont considéré que ce téléphone avait été arrêté ou détruit.

249229ŦCali a écrit:

249226ŦYanso75000 a écrit:

249225ŦCasta a écrit:Bonsoir Yanso

Ce n'est pas ce qu'a dit le procureur Chevrier.
Il a dit qu'on peut voir sur une vidéo que Gonin était seul quand il a volé de l'essence dans une station-service en Allemagne à 9 heures 23.

Impossible d'affirmer que Gonin était encore seul deux heures plus tard, à 11h20 sur la D350... On ne peut que le supposer...

Et l'ADN dit la même chose .

Et oui, c'est quand même un élément important à prendre en compte pour pouvoir imaginer des hypothèses. Rien ne va dans le sens d'un enlèvement avec plusieurs personnes, à moins qu'ils aient pris plusieurs voitures, et qu'ils soient passés au travers des caméras...
SG n'est pas le premier à avoir pu enlever une jeune fille seul. Lorsque j'ai entendu parler de l'affaire Lina pour la première fois, je n'ai pas imaginé autre chose.

249226ŦYanso75000 a écrit:Et l'ADN dit la même chose.

249242ŦAslan a écrit:@jefke oui vous avez raison c’est débile ce que je dis au sujet de l’arrêt pour 11h19 de la Ford puma vu qu’elle a été geocalisé à 11h20 qui je pense correspond à l’arrêt du véhicule.
@ tous pour l’enlèvement de Lina mis à part sorcière vous oubliez l’élément de la trace d’ADN située sur le ressort rouge qui maintient la ceinture de sécurité comment expliquez vous cette trace si Lina avait été ligotée dés sa mise en place dans le véhicule?elle n’aurait pas pu le touché de ses mains.