Faut-il limiter le nombre de loups en France ?

Bonsoir Tristan

Merci pour cet article du Figaro.
Je note au passage cette déclaration de la directrice du zoo :

«Les comportements des animaux dans les réserves sont des comportements d'animaux en liberté ou en semi-liberté», a encore précisé la directrice du groupe du zoo pour expliquer la réaction des animaux à l'intrusion humaine."

Cette femme est probablement entrée sans le savoir dans le "territoire" de ces animaux et ce ne sont pas des agneaux...

L'article du Parisien:

Joggeuse attaquée par les loups : dans les allées du zoo de Thoiry, un accident jugé « incompréhensible »
Les visiteurs du parc zoologique demeurent circonspects après l’accident qui s’est produit dimanche 23 juin au sein de la réserve américaine qui héberge les loups, les coyotes et les ours.

Avec les premiers vrais rayons de soleil de ce mois de juin, ce sont des milliers de personnes qui ont convergé ce dimanche 23 juin vers le zoo de Thoiry pour un bol d’air auprès des animaux, quelques heures seulement après un accident qui aurait pu virer au véritable drame.

Peu après 9 heures, une cliente de 36 ans, qui avait passé la nuit dans les lodges proposés depuis l’automne dernier, a subi une attaque de loups au sein de la réserve américaine. Une zone sécurisée et exclusivement réservée aux visiteurs en voiture dans laquelle la trentenaire s’était aventurée en effectuant son jogging, et qui a été rouverte peu de temps après son évacuation à l’hôpital.

Les jours de la victime ne sont pas en danger
Mordue au cou, au dos et au mollet par les trois loups qui occupent cette partie du zoo, elle a été sauvée par l’intervention des soigneurs, qui se trouvaient tout près de là, puis prise en charge par les secours alors qu’elle était consciente. Ses jours ne seraient pas en danger.

« Je viens tout juste d’y passer avec les enfants », réagit Marie en claquant sa portière. Le matin même, elle avait pourtant appris la nouvelle et se demandait « si ça allait être ouvert ».

Pour elle, « les consignes de sécurité sont pourtant claires ». Et la mère de famille de préciser : « On sait qu’on pénètre dans une partie du zoo avec des animaux dangereux. Alors, même s’il faisait chaud dans la voiture, j’ai bien veillé à ce qu’on garde bien toutes les fenêtres fermées. » C’est d’ailleurs l’une des règles de bases édictées sur le panneau à l’entrée de la réserve où se côtoient les loups Mackenzie, donc, mais aussi les coyotes, les bisons et les ours.

« On ne rigole pas avec les loups »
« Incompréhensible », c’est l’adjectif employé par Stéphane, qui a déjà testé « les tanières », le mode d’hébergement qui permet de passer la nuit au-dessus de cette zone. « On avait donné des pommes aux ours le soir, et on avait vu les loups au réveil. Ma fille était hyper impressionnée », se souvient-il. « Et je ne vois vraiment pas comment quelqu’un peut y entrer à pied, honnêtement. »

Certains visiteurs reconnaissent pourtant se faire parfois quelques frayeurs. « Je me souviens d’un jour où j’ai justement été bloqué par un loup, se rappelle ainsi Sylvain. Il était venu se coller devant mon pare-chocs, je ne le voyais pas et je ne pouvais pas avancer sinon je risquais de l’écraser. Puis on l’a senti mordre quelque chose sous le capot. » Le canidé avait en réalité attaqué un cache moteur mal fixé. « La voiture devant nous prenait des photos et je suis reparti avec le truc qui traînait sous la voiture, reprend-il en riant. Heureusement, c’était une 206 toute pourrie. » Mais « pour rien au monde », Sylvain ne serait descendu de la voiture : « On ne rigole pas avec les loups. »

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234774ŦCasta a écrit:Bonsoir Tristan

Merci pour cet article du Figaro.
Je note au passage cette déclaration de la directrice du zoo :

«Les comportements des animaux dans les réserves sont des comportements d'animaux en liberté ou en semi-liberté», a encore précisé la directrice du groupe du zoo pour expliquer la réaction des animaux à l'intrusion humaine."

Cette femme est probablement entrée sans le savoir dans le "territoire" de ces animaux et ce ne sont pas des agneaux...

Bonjour. J ai beaucoup de mal à comprendre. Cet endroit ne se visite qu en voiture vitrés fermées. Il y a des panneaux partout qui l indiqué. Aucun piéton ne peut s y aventurer sauf s il ne respecte aucune consigne de sécurité. On voit des clôtures électrifiees pour les animaux.dans ce parc on peut aussi voir des ours...pour ma part c est incompréhensible. C est ce qu on appelle se jeter dans la gueule du loup

Une joggeuse a été attaquée par trois loups ce dimanche au zoo de Thoiry (Yvelines). Interrogé sur RMC, le naturaliste Pierre Rigaux rappelle qu'un tel assaut est "extrêmement rare" sur l'homme. Et évoque les effets de la captivité sur le comportement de ces canidés.

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Joggeuse attaquée par les loups à Thoiry : un accident et des questions sur la responsabilité [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Joggeuse grièvement blessée par des loups : la victime porte plainte pour des manquements du zoo de Thoiry

Alors qu’une enquête a été ouverte par le parquet de Versailles après qu’une femme de 37 ans a été mordue par trois loups dans ce parc animalier des Yvelines, l’avocat de cette dernière annonce ce jeudi qu’elle porte plainte pour des manquements du zoo de Thoiry.
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234957ŦTristanduvar a écrit:Joggeuse grièvement blessée par des loups : la victime porte plainte pour des manquements du zoo de Thoiry

Alors qu’une enquête a été ouverte par le parquet de Versailles après qu’une femme de 37 ans a été mordue par trois loups dans ce parc animalier des Yvelines, l’avocat de cette dernière annonce ce jeudi qu’elle porte plainte pour des manquements du zoo de Thoiry.
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Elle se jette dans la "gueule du loup" et puis elle porte plainte. Gonflée la joggeuse.

234957ŦTristanduvar a écrit:Joggeuse grièvement blessée par des loups : la victime porte plainte pour des manquements du zoo de Thoiry

Alors qu’une enquête a été ouverte par le parquet de Versailles après qu’une femme de 37 ans a été mordue par trois loups dans ce parc animalier des Yvelines, l’avocat de cette dernière annonce ce jeudi qu’elle porte plainte pour des manquements du zoo de Thoiry.
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ben voyons !!!! C était peut être son but initial !

234964ŦSophie a écrit:

234957ŦTristanduvar a écrit:Joggeuse grièvement blessée par des loups : la victime porte plainte pour des manquements du zoo de Thoiry

Alors qu’une enquête a été ouverte par le parquet de Versailles après qu’une femme de 37 ans a été mordue par trois loups dans ce parc animalier des Yvelines, l’avocat de cette dernière annonce ce jeudi qu’elle porte plainte pour des manquements du zoo de Thoiry.
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ben voyons !!!! C était peut être son but initial !

Si c'est le cas, ça relève de la psychiatrie, Sophie....    

J'espère que les trois loups mis en cause dans l'attaque ne seront pas euthanasiés, après tout, c'est la femme qui a commis la maladresse de venir à leur rencontre.

Je ne comprends même que ces lieux puissent exister ! Un loup a besoin de vivre dans son habitat naturel, de même pour les animaux des cirques, capturés à l'état sauvage et réduits en esclavage, uniquement à des fins de « divertissement ».

234967ŦTristanduvar a écrit:

Je ne comprends même que ces lieux puissent exister ! Un loup a besoin de vivre dans son habitat naturel, de même pour les animaux des cirques, capturés à l'état sauvage et réduits en esclavage, uniquement à des fins de « divertissement ».

Bonjour à tou(te)s

Tristan,
Je ne pense pas que cela soit encore possible, en Europe, de capturer des animaux sauvages à cette fin.
En grande majorité il s’agit d’élevages de petits nés en captivité. Et il y a des échanges entre ces parcs animaliers pour éviter un appauvrissement génétique.
D’autres sont capturés à l’état sauvage parce qu’ils sont orphelins et aussi des adultes trop grièvement blessés pour continuer à vivre dans la nature.
Enfin d’autres sont amenés dans ces parcs après des saisies douanières ou d’animaux en détresse détenus illégalement ou pas.
Plusieurs parcs se spécialisent dans la reproduction d’animaux en voie de disparition afin  de pouvoir en réintroduire dans leur région d’origine
Pour les cirques, oui cela devrait être interdit bien sûr.

"Peu après avoir passé le panneau vert qu'elle a pris pour une pancarte pédagogique, la femme a aperçu un ours sur sa gauche et un loup sur sa droite.

Malgré sa tentative de rester calme, de garder un contact visuel et de battre en retraite, elle s'est fait repérer par le loup, qui l'a suivie et attaquée aux mollets.

Deux autres loups ont rejoint le premier et ont mordu la victime aux cuisses et au dos, la faisant chuter, puis l'ont attaquée au cou et ont attrapé ses cheveux.

La joggeuse, qui a pensé qu'elle allait mourir, dit avoir été secourue par un soigneur qui se trouvait au niveau des "loudges" et l'a entendue hurler, puis avoir rapidement été prise en charge par les pompiers et le SAMU."

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234973ŦCasta a écrit:"[b]Peu après avoir passé le panneau vert qu'elle a pris pour une pancarte pédagogique, [u]la femme a aperçu un ours sur sa gauche et un loup sur sa droite

Bonjour,

Erreur fatale!
Les carnassiers sont attirés par des proies qui fuient..
Pour les prédateurs une joggueuse en est évidemment une et ils ont été très excités
J’ai lu aussi qu’elle courait avec des écouteurs, elle n’a donc pas pu entendre leur approche!

234967ŦTristanduvar a écrit:

234964ŦSophie a écrit:

234957ŦTristanduvar a écrit:Joggeuse grièvement blessée par des loups : la victime porte plainte pour des manquements du zoo de Thoiry

Alors qu’une enquête a été ouverte par le parquet de Versailles après qu’une femme de 37 ans a été mordue par trois loups dans ce parc animalier des Yvelines, l’avocat de cette dernière annonce ce jeudi qu’elle porte plainte pour des manquements du zoo de Thoiry.
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ben voyons !!!! C était peut être son but initial !

Si c'est le cas, ça relève de la psychiatrie, Sophie....    

J'espère que les trois loups mis en cause dans l'attaque ne seront pas euthanasiés, après tout, c'est la femme qui a commis la maladresse de venir à leur rencontre.

Je ne comprends même que ces lieux puissent exister ! Un loup a besoin de vivre dans son habitat naturel, de même pour les animaux des cirques, capturés à l'état sauvage et réduits en esclavage, uniquement à des fins de « divertissement ».

Je suis tout a fait d accord avec vous. Les loups et ours a THOIRY n ont pas leurs places. Et les animaux de cirques j ai vu leur état et ce que font les personnels du refuge de la tanière pour les sauver. Je ne pense pas que ces 3 loups soient euthanasies. Elle a franchi 2 voir 3 obstacles sécurisés essentiellement pour que les loups n approchent l homme. De plus ce secteur est interdit à pieds. C est une très grande étendue dans des bois entretenus avec des secteurs styles prairies. Cette femme n avait pas à faire son jogging à cet endroit déjà et à cette heure proche de l ouverture au public.

D'après ce qu'on peut lire dans la presse, cette femme, une jeune maman, a dormi dans ce qu'ils appellent dans ce zoo un "loudge", une sorte de chambre d'hôtel en "immersion".

Il semble évident qu'elle n'a pas réalisé en faisant son jogging vers 9 heures qu'elle entrait dans l'enclos des ours et des loups. Le portail de cet enclos était grand ouvert (alors que les véhicules ne doivent y entrer qu'à partir de 10 heures, heure d'ouverture du zoo).

On ignore encore la gravité de ses blessures et les séquelles qu'elle risque de subir mais il me semble clair qu'elle va porter plainte...

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Casta,

Hospitalisée en urgence absolue, la victime est désormais dans un état stable, mais n'est pas en mesure de s'exprimer en raison d'une blessure au larynx, a précisé Cosima Ouhioun, son avocate.
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C'est du sérieux !

INFO 78ACTU] L’enchaînement des événements qui ont conduit trois loups à attaquer une joggeuse à Thoiry (Yvelines) se précise. La veille un premier incident avait déjà eu lieu.


Thoiry (Yvelines) – La joggeuse s’est aventurée dans cet espace réservé aux voitures. C’est là que les trois loups l’ont attaquée. Ludovic Vincent
Par François Desserre
Publié le 27 juin 2024 à 14h03
Voir mon actu
[INFO 78ACTU] La joggeuse, attaquée par des loups dans la réserve zoologique de Thoiry (Yvelines), a été entendue par la gendarmerie dans l’après-midi du mercredi 26 juin 2024. Pour l’heure, peu d’éléments ont filtré de cet entretien. La victime peine à parler de vive voix. Elle a essentiellement posé par écrits ses réponses les plus longues.

Âgée de 37 ans, cette cadre d’une grande entreprise était venue de Paris pour passer le week-end avec sa mère et son fils âgé de 22 mois. Elle voulait profiter d’un loudge, un hébergement sécurisé au cœur de la réserve, mais avec une vitre permettant de voir les animaux sauvages au plus près.

L’incident du samedi soir
La rédaction de 78actu a pris connaissance de plusieurs éléments qui figurent dans le dossier et qui sont en cours de vérification. Dont le récit d’un incident survenu le samedi soir de son arrivée.

« Un témoin affirme qu’elle a voulu se rendre dans un autre enclos où il y a des loups. Avec son enfant dans les bras. Elle a été rattrapée par le personnel du zoo. »

Une source à 78actu
Le lendemain matin, elle aurait demandé à un employé si les loups étaient en liberté. La personne lui aurait répondu qu’à 7h15, les loups étaient encore dans leur enclos. Et c’est deux heures plus tard, vers 9 heures, que la cliente aurait décidé d’aller courir ; avant son départ prévu à 10h. Elle a donc passé les panneaux d’avertissement mais aussi les systèmes de protection, notamment les plaques et les câbles électriques. Les écouteurs sur les oreilles, elle a alors entamé son footing lorsque les loups l’ont repérée.

ChroniqueFaits divers
Joggeuse blessée par des loups au zoo de Thoiry : en communication de crise, une victime n’est jamais coupable
Après l’attaque de la joggeuse, le parc animalier s’exprimait et a expliqué que la victime avait « toutes les informations sur la dangerosité de cette zone ». Une erreur grave. La chronique de Véronique Reille Soult, présidente de Backbone Consulting et spécialiste des réseaux sociaux.

Par Véronique Reille Soult
Le 30 juin 2024 à 10h45

Dimanche dernier, un incident dramatique se produisait au Wow Safari Thoiry. Comme l’a révélé Le Parisien - Aujourd’hui en France, alors qu’une hôte du zoo ayant passé la nuit dans un des lodges dédiés au cœur de la réserve faisait son jogging, elle a croisé un ours en liberté avant de se faire brutalement attaquer par une meute de loups. Heureusement tirée d’affaire, la victime a décidé, jeudi, de porter plainte contre le zoo pour « des manquements à une obligation de sécurité de la part du parc ».

Ce fait divers a généré une forte émotion nationale : davantage de mentions du parc sur les réseaux sociaux en trois jours que sur le reste de l’année, plus de 1,5 million de vues sur TikTok pour des vidéos relayant l’information. Au-delà de l’horreur de l’incident, la communication du zoo est étonnante.

En effet, alors que l’affaire éclatait en début d’après-midi dimanche 23 juin, le parc animalier s’exprimait dans les médias pour expliquer que la victime avait « toutes les informations sur la dangerosité de cette zone ». « Ils ont un plan, des animateurs qui les informent, et un rappel est fait en permanence », continuait le porte-parole de Thoiry, avant de conclure n’avoir « pas encore de compréhension claire sur la manière dont elle s’est retrouvée en ces lieux ».

« Les déclarations hasardeuses des responsables du parc animalier contreviennent au BA-ba de la communication de crise »
Véronique Reille Soult
Ces déclarations hasardeuses sont particulièrement surprenantes, en cela qu’elles contreviennent au BA-ba de la communication de crise. Dans une situation dramatique, avec des victimes, et ce quel que soit le champ des responsabilités – de surcroît quand il n’est pas encore clairement établi comme c’est le cas pour notre exemple – une règle de base absolument clé de la communication de crise s’impose : une victime est toujours innocente.

En effet, comment se faire entendre dans un tourbillon médiatique sans prendre en compte la souffrance et le choc des victimes et de leurs proches ? Comment prétendre prendre la mesure de la situation si le premier réflexe est de faire de la victime un coupable ?

Faire de la victime un coupable est contre-productif à plusieurs égards. Primo, cela empêche de créer une connexion émotionnelle avec votre environnement. Votre discours semble agressif et vous vous coupez automatiquement de tout potentiel soutien dans l’opinion : le récit narratif se fera sans vous. Secundo, votre communication prend automatiquement une tonalité défensive, ce qui vous place automatiquement dans le camp des suspects. Enfin, l’effet produit sur vos collaborateurs et les autres clients de votre entreprise est désastreux : comment faire confiance à une entreprise si son premier réflexe est de se dédouaner avant même de comprendre le déroulé des événements ?

Dans de telles circonstances, la communication doit s’articuler autour de trois principes fondamentaux. D’abord reconnaître ce que la victime a ressenti, puis donner des informations les plus factuelles possible sur les événements, et enfin expliquer clairement l’action que le parc va mettre en œuvre pour s’assurer qu’un tel drame ne se reproduise jamais. Sans cela, le risque d’image et donc de fréquentation est réel pour le parc.

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Bonjour Kassandra

Merci pour cet articcle

Cette phrase "En effet, comment se faire entendre dans un tourbillon médiatique sans prendre en compte la souffrance et le choc des victimes et de leurs proches ? Comment prétendre prendre la mesure de la situation si le premier réflexe est de faire de la victime un coupable ?"

mériterait de figurer en tant que règle d'or pour bon nombre de nos discussions sur le forum.

235261ŦCasta a écrit:Bonjour Kassandra

Merci pour cet articcle

Cette phrase "En effet, comment se faire entendre dans un tourbillon médiatique sans prendre en compte la souffrance et le choc des victimes et de leurs proches ? Comment prétendre prendre la mesure de la situation si le premier réflexe est de faire de la victime un coupable ?"

mériterait de figurer en tant que règle d'or pour bon nombre de nos discussions sur le forum.

Bonjour Casta,
C'est vrai, mais il faut quand même s'interroger pour savoir pourquoi certains décident de prendre des risques inconsidérés.

Même si il est bien difficile de trancher sur les responsabilités au cas présent, (la justice s'en chargera) la leçon à retenir est la suivante : contrairement à ce que prétendent les militants angélistes, le loup est et demeure un animal prédateur et dangereux pour l'homme. CQFD.

Exactement @Electra c'est un animal sauvage qui n'a rien à faire enfermé dans un zoo.

Ça me rappelle mon voisin qui s'est fait lacérer le visage par son perroquet. Compagnon de 20 ans... Vivant dans une cage ; grande certe, mais loin de sa forêt tropicale. Il a fini par le tuer et à répéter tel un perroquet, que cet animal était dangereux, que ceux qui en détenaient ne savaient pas à quel point c'était caractériel.
Sans jamais remettre en question l'absurdité de maintenir un animal en cage.

Un peu d'humour :
l'homme chasseur est dangereux pour
cerfs élaphes, daims, mouflons, chamois, isards, chevreuils, lièvre, faisan, perdrix grise, sanglier,
l'homme est dangereux pour le loup, renard, ours, lynx, pigeon, coq, poule, lapin, moustique, fourmi, guêpe, frelon, poisson, grenouille ( elle fait pas mal mais ses cuisses...),escargot, tortue, serpent etc, etc ..
l'homme est dangereux pour les animaux détenus dans un laboratoire
l'homme est dangereux pour le petit poussin jeté dans une machine à broyer
l'homme est dangereux pour quasiment tous les animaux que l'homme juge inutiles ( ou nuisibles) à son confort, sa productivité ou sa supprématie territoriale
mais au contraire aussi l'homme est dangereux pour l'animal qu'il considère comme une marchandise, un bien de consommation.
L'homme pense que la nature est juste là pour le servir.
l'homme pense qu'il a le droit de vie et de mort  sur toutes les autres créatures vivantes
Bref aucune espèce animale n'est à l'abri du couperet humain.
et au final l'homme est un loup pour l'homme.

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dans la forêt de l'automne
ce matin est arrivée
une chose que personne
n'aurait pu imaginer
au bois de morte fontaine
où vont à morte saison
tous les chasseurs de la plaine
c'est une révolution, car,
ce matin un lapin
a tué un chasseur
c'était un lapin qui
c'était un lapin qui
ce matin un lapin
a tué un chasseur
c'était un lapin qui
avait un fusil
ils crièrent à l'injustice
ils crièrent à l'assassin
comme si c'était justice
quand ils tuaient le lapin
et puis devant la mitraille
venue de tous les fourrés
abandonnant la bataille
les chasseurs se sont sauvés, car,
ce matin un lapin
a tué un chasseur
c'était un lapin qui
c'était un lapin qui
ce matin un lapin
a tué un chasseur
c'était un lapin qui
avait un fusil
bien sûr ce n'est qu'une histoire
inventée pour la chanson
mais chantons-leur cette histoire
quand les chasseurs reviendront
et s'ils se mettent en colère
appuyés sur leurs fusils
tout ce que nous pouvons faire
c'est de s'en moquer ainsi:
ce matin un lapin
a tué un chasseur
c'était un lapin qui
c'était un lapin qui
ce matin un lapin
a tué un chasseur
c'était un lapin qui
avait un fusil
ce matin un lapin
a tué un chasseur
c'était un lapin qui
avait un fusil
Source : LyricFind
Paroliers : Jean-jacques Debout
et pour continuer dans l'absurde :
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Faut-il choisir entre sécurité routière et préservation de la nature ? Le Conseil départemental de Haute-Marne a choisi d'abattre jusqu’à 4 000 arbres sur le bord des routes. Sont-ils une menace pour les automobilistes ? L’équipe de Vrai ou Faux a enquêté.
En Haute-Marne, certains des arbres des bords de route sont en sursis. Ils sont trop dangereux, juge le président du Conseil départemental, Nicolas Lacroix. "S’il faut couper massivement des arbres pour garantir la sécurité (...), nous n’hésiterons pas. Les arbres qui tuent n’ont plus leur place au bord de nos routes", estime-t-il. Dans le département, 4 000 arbres pourraient être abattus. Une pétition a été lancée, et sur les réseaux sociaux, beaucoup s’indignent.
D'après une étude du Conseil national de la sécurité routière, "les arbres sont responsables de 25% des tués" et "les obstacles s’avérant les plus agressifs sont les arbres". Les collisions avec les arbres sont plus violentes que de simples sorties de routes. En 2022, d’après des chiffres officiels, 273 personnes ont perdu la vie dans ces circonstances. Mais au Royaume-Uni, dans le comté de Norfolk, des arbres ont été plantés pour créer un effet paroi, qui donne l’impression de rouler plus vite et pousse les automobilistes à ralentir. Résultat, selon les élus locaux : -20% d’accidents sur les portions concernées. L’alcool et la vitesse tuent bien plus que les arbres sur les routes françaises.
Edit : rien à voir avec les loups ??? beh c'est que les loups, c'est comme les arbres, ils n'ont rien demandé, ils réagissent en fonction des comportements humains (tourisme- et rentabilité) , tout comme les pauvres arbres qui ne "tuent" pas les chauffards, ce sont les chauffards qui par leur conduite SE TUENT; Ce n'est pas l'arbre le problème, ni le loup, c'est l'homme.

235879ŦCasta a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Ce ne sont pas les animaux qui sont dangereux pour l'homme mais ceux qui veulent faire de l'argent en proposant à des gens avides de  "vacances hors normes" pour se faire mousser, des séjours stupides.
Je ne plaindrai jamais les gens qui veulent jouer les cow-boys de pacotille. Dans la vie faut assumer.  C'est comme les gens qui se croient au-dessus des dangers de la montagne et font du hors piste alors qu'il y a des risques d'avalanches,ou qui randonnent sur les sommets alors que l'on annonce des orages,ou comme ceux qui lors d'inondation pensent que lorsqu'ils sont en voiture ils peuvent passer les ponts submergés. Faut réfléchir un peu.
Un exemple stupide : devant chez moi on vient de refaire la route : et ils n'ont rien trouvés de mieux que de combler avec des cailloux, le fossé qui récupérait les eaux de la colline, et bien cela n'a pas trainé au premier orage toute la route a été inondée, en 20 ans je n'avais jamais rien vu de tel et ce n'était qu'un petit orage. D'autant plus qu'ils n'ont pas pensé que le haut de la colline venait de se voir mutilée par la coupe franche d'une grosse partie des arbres qui retiennent normalement les terres.
Oui, mais le bois cela rapporte et faut que le trafic routier ( camions-touristes ) n'ait pas d'entraves.