Re: Appel à témoins 2

par Pondyness Mer 12 Juil 2023 - 23:38

Merci pour toutes les photos des lieux. Ça aide à se représenter l'environnement.

Il est possible en effet que les chiens aient été perturbés par les nombreux passages des bénévoles. Dans l'affaire Maddie ils n'avaient pas permis non plus de savoir dans quelle direction elle avait été enlevée. L'odeur de "cadavre" avait même altérée l'enquête et fait perdre un temps précieux...

Cela dit, malheureusement des pervers il y en a. Ils se contiennent jusqu'à l'opportunité. Si un enfant se trouve sur une route isolée, alors un passage à l'acte est possible.
Espérons seulement que si c'est le cas, cette personne habite les environs pour être entendue par les enquêteurs et que des traces de l'enfant soient retrouvées dans l'habitacle du véhicule ou bien des vêtements, lieu de vie...
La fugue semble de plus en plus improbable. Ou bien en effet, comme dans le cas ( et autres trop nombreux) de Lucas T, le corps est à proximité. C'est difficile à croire mais c'est pourtant déjà arrivé. Ces disparitions sont déconcertantes!

par Casta Mer 12 Juil 2023 - 23:45

Un article intéressant concernant les chiens pisteurs...

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"Malgré la spécialisation de ces chiens dans les travaux de recherches, aucune piste probante n'a été trouvée autour du hameau du Haut-Vernet. Un échec qui ouvre la voie à plusieurs autres hypothèses."

Une disparition, des interrogations, et très peu de réponses. Alors que le petit Émile, deux ans et demi, est toujours porté disparu après s'être volatilisé samedi en fin de journée à hauteur du hameau du Haut-Vernet, dans les Alpes-de-Haute-Provence, les recherches doivent, à partir de ce mercredi, revêtir une nouvelle temporalité.

"Une décision prise en raison du manque de pistes concrètes des enquêteurs, qui malgré l'intervention de chiens de la race Saint-Hubert, n'ont pas trouvé de traces de vie du petit garçon sur le périmètre décidé."

"Chiens entraînés

Le manque de résultat des équipes cynophiles étonne Stéphane Renaud, dresseur canin invité mardi soir sur BFMTV. Selon lui, il est "troublant" que ces chiens n'aient pas retrouvé la piste de l'enfant "sur une si petite zone."

"Là, on parle de Saint-Hubert avec des gens aguerris, des chiens entraînés, sélectionnés en amont, ce n’est pas n’importe quel Saint-Hubert qui rentre en gendarmerie, ils vont les affûter. Ils sont prêts à aller chercher quelqu’un sur le terrain, et ce n’est pas une grande surface", souligne-t-il.

C'est depuis 2003 que ce type de chien, qui possède 300 millions de cellules olfactives, soit 20% de capacités supplémentaires en comparaison aux autres races, est introduit dans la gendarmerie nationale.
Lors d'une opération de recherche, le schéma est le même: présenter au chien l'odeur de la personne disparue - pour un enfant, cela peut être son doudou, un pyjama, ses vêtements et amener l'animal à l'endroit exact où la personne disparue a été vue pour la dernière fois.

"Mort ou vivant"

Et le spécialiste d'égrainer les différentes hypothèses. Selon lui, même si Émile avait chuté dans un trou, "le chien serait arrivé au bord du trou." Même topo si celui-ci était mort le temps des recherches.

"Si jamais il sent l’enfant, qu’il soit mort ou vivant depuis moins de quatre jours, le chien va quand même le trouver", martèle-t-il.
Vient alors la dernière hypothèse, celle d'un enlèvement, ou du déplacement du corps du disparu. "Ce qui peut rendre les choses compliquées, c’est qu’il ait été déplacé par un moyen mobile, un quad, un vélo, une voiture, une moto, il y aurait un pont dans la piste et c’est difficile de raccrocher."

Difficile, mais pas impossible. "Si on a un début de piste autre part, on peut refaire venir un chien à un autre endroit et faire un nouveau point de départ", assure le dresseur.

"Autre temporalité"

En ce qui concerne l'enquête, d'ores et dejà, la totalité des 30 bâtiments composant ce minuscule hameau ont été fouillés, 12 véhicules visités, les 25 habitants du bourg entendus et 12 hectares de terrain "méticuleusement ratissés", avait déclaré le procureur de la République de Digne mardi soir lors d'une conférence de presse au Vernet, le village de 125 habitants dont dépend le Haut-Vernet."

"Nous allons désormais entrer dans une autre temporalité de l'enquête, qui va consister à analyser la masse considérable d'éléments recueillis" lors de cette enquête de terrain et de l'enquête technique et scientifique, avec notamment l'analyse des données de téléphonie autour du hameau au moment de la disparition d'Emile, a expliqué le procureur."

par Sortcière Jeu 13 Juil 2023 - 0:17

Une dame indiquait qu'il y a aussi des chemins de randonnée reliant la nationale au hameau. Non accessibles en voiture mais possiblement avec une moto ou un quad. Bref c'est compliqué.
Et si le bambin a joué avec ses oncles ou tantes dans la ruelle le matin même, il n'est pas étonnant que les chiens y aient perdu leur pif.
Un vrai cauchemar que cette "dématérialisation" d'un enfant. C'est comme si le réel se détraquait brusquement.

Samedi 8 juillet ... c'était l'anniversaire de mon petit fils.

par Maison Jeu 13 Juil 2023 - 0:24

Bonsoir,

Bon, pas si calme Le VERNET !
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Le lundi 20 octobre, Jeannette Grosos, la gérante du Café du Moulin âgé de 68 ans, avait été frappée à mort dans son établissement. L’auteur du crime était Geoffroy, 21 ans, un client du bar connu dans le village notamment pour avoir travaillé en tant que saisonnier à la piscine. "Je me souviens quand on avait appris ça, on était sous le choc, surtout qu’on le croisait souvent, confie Myriam, qui fréquente le village depuis 32 ans. La pauvre Jeannette, elle était si gentille."

Evil or Very Mad

par Kassandra88 Jeu 13 Juil 2023 - 0:27

De nouvelles auditions vont être menées jeudi 13 juillet. « Certaines personnes présentes samedi au hameau du Haut-Vernet n’ont pas encore été entendues. Des logements avaient été loués en Airbnb et certains habitants avaient des invités chez eux », précise une source proche de l’enquête.

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par Electra Jeu 13 Juil 2023 - 0:41

Il semble que le père, qui n'était pas présent, retenu par son travail à leur domicile habituel à La Bouilladisse, ait été prévenu dès 18h lui aussi de la disparition de son fils et se soit rendu immédiatement sur les lieux. Il aurait participé à toutes les premieres recherches et ratissages, mais seul de la famille à le faire ? Sous toutes réserves +++, car ce sont des infos quasi publicitaires qui sortent en random sur les navigateurs, sans meme de mention de source précise...

par Invité Jeu 13 Juil 2023 - 0:53

Slick67 a écrit:@tristanduvar intéressant... J espère que cette fois, les investigations vont porter leurs fruits ( ils ont peut être déjà des pistes qui restent confidentielles, en tout cas, je l espère !)

-
L'article sera publié demain à la première heure, à mon avis.....

Voici quelques bribes :

« À ce jour, les 25 habitants du hameau, et sûrement d’autres, ont été auditionnés par les enquêteurs. Certains même plusieurs fois. »

« Selon nos informations, c’est le cas d’un adolescent, issu d’une famille d’agriculteurs. Le jeune homme aurait eu un accident de buggy il y a deux ans, et un autre l’année dernière, au volant d’un engin agricole, surchargé de paille. Il était connu pour rouler excessivement vite en tracteur, mais il a été depuis mis hors de cause. »

Ou encore
« Et apparemment, selon un habitant du village, l’ambiance est spéciale, tout le monde ne s’entend pas forcément. Pour certains, simples supputations, la famille d’Émile vivait un peu comme dans une secte. »

par Sybil Jeu 13 Juil 2023 - 1:34

Disons que 10 enfants systématiquement déscolarisés jusqu'au lycée, c'est un peu particulier effectivement. La messe en latin matin et soir idem. On est dans un cas un peu limite.
On rajoute les relents du Bastion Social, donc famille de fachos, ça commence à cumuler.

Ce n'est pas ce que j'appellerai un contexte familial sain. Mais bon. Cela n'est pas forcément relié à la disparition du petit.
Vu la situation familiale, c'est un bloc soudé, et habitué à obéir sous la férule d'un chef. En cas de pépin, tout le monde suivra les consignes à la lettre.
Et je ne vois pas ce bloc soudé laisser un de ses éléments aller en prison, tout sera fait pour éviter cela, y compris maquiller un drame en fugue. Surtout si le dit élément est jeune et/ou mineur.
Enfin on verra bien. Il faut laisser les choses se décanter un peu. Espérons que les forces de l'ordre aboutissent à un résultat, que cela ne se termine pas en cold case.

par ruth Jeu 13 Juil 2023 - 8:25

Sortcière a écrit:
Pondyness a écrit:Les enquêteurs avaient trouvé une trace de sang sur une voiture: elle était d'origine animale
Contacté par BFM DICI, le procureur de la République Rémy Avon a confirmé qu'un prélèvement suspect a été fait sur une voiture. Plusieurs traces suspectes avaient été remarquées par les gendarmes. Parmi elles, une trace de sang qui s'est avérée être d'origine animale après le résultat des analyses tombé cette nuit.

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Confirmé par Le Parisien :

"Des analyses réalisées en urgence ont permis d’établir qu’il n’appartient pas à l’enfant disparu mais provient probablement d’un animal."

Faut pas s'emballer ! lol

C'est Le Parisien lui-même qui s'était dépèché de sortir "l'info" hier après-midi... avant de la supprimer de son site.
Ça rappelle un peu le retour de Ligonnès, lol.

par weltG Jeu 13 Juil 2023 - 8:41

Bonjour,
Un autre article paru ce matin : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

par nikoko Jeu 13 Juil 2023 - 8:53

Une histoire de vengeance?
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par Kassandra88 Jeu 13 Juil 2023 - 9:14

nikoko a écrit:Une histoire de vengeance?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bonjour,
Je peux me tromper mais je ne crois pas à une vengeance. Je pense que si c'était le cas, l'auteur aurait fait en sorte qu'on retrouve le petit voire qu'un message de revendication soit joint.
Je pense évidemment au petit Grégory.

par Electra Jeu 13 Juil 2023 - 9:18

<< Ancien membre de l’Action française, cet ingénieur originaire des Yvelines était également un militant très actif au sein du groupuscule Bastion social Marseille, association d’extrême droite, qui avait reçu une lettre de dissolution émanant de la préfecture de police des Bouches-du-Rhône, en 2019. Un engagement qui avait valu à Colomban S. de comparaître devant le tribunal correctionnel d’Aix-en-Provence, en 2018, pour une agression présumée sur des personnes d’origine étrangère. Il a été relaxé dans cette affaire. >>

Extrait de l'article donné ci dessus par WeltG.

Attention à la diffamation, on est ici sur une section publique de ce forum, et non sur une section fermée réservée aux membres.

par Electra Jeu 13 Juil 2023 - 9:25

Kassandra88 a écrit:
Bonjour,
Je peux me tromper mais je ne crois pas à une vengeance. Je pense que si c'était le cas, l'auteur aurait fait en sorte qu'on retrouve le petit voire qu'un message de revendication soit joint.
Je pense évidemment au petit Grégory.

Bonjour Kassandra,

Je n'y crois pas non plus et pour les mêmes raisons que toi.
Un acte militant n'a de sens que s'il est revendiqué, c'est son but, et pour le moment nous n'avons aucun élément allant dans ce sens. De plus il aurait été certainement bien plus facile de s'en prendre à cet enfant bien avant quand il était à son domicile habituel, et non en villégiature dans ce coin perdu qu'il aurait de plus fallu connaitre, ainsi que son arrivée sur place qui ne datait que du matin même ou de la veille selon les versions. (outre que les faits remontent à 5 ans !) C'est très peu vraisemblable.

par Kassandra88 Jeu 13 Juil 2023 - 9:28

Bonjour Electra,

Je ne vois pas en quoi il y a diffamation. Cet homme a choisi la voie de l'extrême droite, il s'est porté candidat, il assume ses choix. C'est une personne publique, on devient juste plus nombreux à le connaitre à cause de ce drame.

La famille n'échappe pas à technique de l'escargot, c'est logique.

par Electra Jeu 13 Juil 2023 - 9:31

Kassandra88 a écrit:Bonjour Electra,

Je ne vois pas en quoi il y a diffamation. Cet homme a choisi la voie de l'extrême droite, il s'est porté candidat, il assume ses choix. C'est une personne publique, on devient juste plus nombreux à le connaitre à cause de ce drame.

La famille n'échappe pas à technique de l'escargot, c'est logique.

Formulé de cette façon il n'y a aucun problème. Mais ce n'est pas le cas de tous les posts, certains sont très limite et pourraient faire l'objet d'une plainte, d'où ma mise en garde.

par Pondyness Jeu 13 Juil 2023 - 9:36

Kassandra88 a écrit:
nikoko a écrit:Une histoire de vengeance?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bonjour,
Je peux me tromper mais je ne crois pas à une vengeance. Je pense que si c'était le cas, l'auteur aurait fait en sorte qu'on retrouve le petit voire qu'un message de revendication soit joint.
Je pense évidemment au petit Grégory.

La disparition d'un enfant est pourtant la pire des tortures.
Les coupables peuvent au contraire faire disparaitre le corps, car grâce aux avancées de la science le meurtre parfait n'existe (presque) plus.

Mais tomber pile au moment où l'enfant est isolé, ne pas être repéré et ne laisser aucun témoin et aucune trace... N'étaye pas cette piste.
L'enquête peut durer longtemps dans ce cas...

On la vu dans l'affaire Gregory l'enfant cristallise bien des haines... Fragile, vulnérable il ne peut pas se défendre. Dans les crimes familiaux (infanticides )également l'enfant est souvent la victime des rancœurs les plus folles.

par Casta Jeu 13 Juil 2023 - 9:58

Sybil a écrit:Ce n'est pas ce que j'appellerai un contexte familial sain. Mais bon. Cela n'est pas forcément relié à la disparition du petit.

Ce qui pourrait rendre la piste du contexte familial sérieuse, ce serait le fait que les deux témoins qui ont dit avoir vu l'enfant dans la ruelle à 17h15 soient deux membres de la famille.

Je pense que si ça avait été le cas, la famille serait forcément soupçonnée par les enquêteurs. C'est le mot qui convient, puisqu'il semble que l'on ait basculé désormais dans une enquête qu'on pourrait qualifier de judiciaire...

par Ness Jeu 13 Juil 2023 - 9:59

Electra a écrit:<< Ancien membre de l’Action française, cet ingénieur originaire des Yvelines était également un militant très actif au sein du groupuscule Bastion social Marseille, association d’extrême droite, qui avait reçu une lettre de dissolution émanant de la préfecture de police des Bouches-du-Rhône, en 2019. Un engagement qui avait valu à Colomban S. de comparaître devant le tribunal correctionnel d’Aix-en-Provence, en 2018, pour une agression présumée sur des personnes d’origine étrangère. Il a été relaxé dans cette affaire. >>

Extrait de l'article donné ci dessus par WeltG.

Attention à la diffamation, on est ici sur une section publique de ce forum, et non sur une section fermée réservée aux membres.

Selon ´ la Provence ´ Houda et tahir ´ un jeune couple a été agresse par des militants d’extrême-droite aux cris de selon les témoins ´ retourne faire le ramadan sale arabe ´ 4 personnes ont été interpellées dont le père d’Emile . Ils ont été relaxé…
Il n’y a aucune diffamation .ce sont des faits.

par Yanso75000 Jeu 13 Juil 2023 - 10:10

Inutile.

par Kassandra88 Jeu 13 Juil 2023 - 10:41

Yanso75000 a écrit:Le fait qu'il soit aussi membre ou ex membre (peu importe) d'un groupe raciste est un fait. Bref aucune compassion pour ce genre de .

Je ne te souhaite pas que ce genre de chose t'arrive.
On ne choisit pas sa famille.

par Yanso75000 Jeu 13 Juil 2023 - 10:55

Kassandra88 a écrit:
Yanso75000 a écrit:Le fait qu'il soit aussi membre ou ex membre (peu importe) d'un groupe raciste est un fait. Bref aucune compassion pour ce genre de .

Je ne te souhaite pas que ce genre de chose t'arrive.
On ne choisit pas sa famille.

Je vise par mes propos les parents et non pas l'enfant évidemment.Ils sont responsables de l'idéologie qu'ils ont embrassés .

par Casta Jeu 13 Juil 2023 - 10:57

Bonjour Yanso,

Le sujet de ce fil de discussion concerne la disparition de ce petit garçon.

Il est plus que probable que ce père soit dévasté, comme n'importe quel autre père le serait, par la disparition de son petit bonhomme.

On peut critiquer ses opinions politiques, que la justice condamne d'ailleurs, sans pour autant basculer dans l'excès de langage. Merci.

par Kassandra88 Jeu 13 Juil 2023 - 10:58

Je n'aurais pas dit mieux Casta.

par Electra Jeu 13 Juil 2023 - 11:17

Yanso75000 a écrit:Le fait qu'il soit aussi membre ou ex membre (peu importe) d'un groupe raciste est un fait. Bref aucune compassion pour ce genre de détritus .

Voilà typiquement ce qui peut constituer un motif de plainte selon les lois de la presse auxquelles sont soumises toutes les publications publiques, l'administrateur du forum étant également responsable.

Ainsi que des allégations d'actes délictueux sans mentionner que la personne a été relaxée.

Je rappelle que ce groupe politique n'est pas interdit ni dissous, à ma connaissance, il a pu présenter des listes de candidats aux municipales, et qu'il n'est donc pas illégal d'y être adhérent pour le moment.

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