Désormais on sait qui il était clap 1

salut les amis,
une pensée aux jeunes victimes, au père de cécile, a tout ceux qui sont morts sur ce fofo avant ce grand jour

aucune enfance difficile justifie de s’en prendre à des gamines de 10 ans


quel sacré voyage, la fin est bizarre jusqu’au bout il aura été lâche même dans sa lettre,
va falloir redescendre, analyser, wow ....

je savais que la justice immanente passerait tôt ou tard, on a perdu espoir, on a cru, j’ai aimé vous lire


gg à la juge nathalie turquey elle est badass

Kadoudal a écrit:C'est à prendre avec des pincettes, mais c'est plausible.
Depuis le début on a ses empreintes digitales, pour ne pas être fiché il aurait fallu qu'il ne renouvèle pas sa CNI passeport etc... avec tous les inconvénients que celà comporte (pas de compte en banque etc...). De plus un membre des FDO qui ne donne pas ses empreintes ça doit immédiatement éveiller les soupçons à moins que...

Pas d'empreintes digitales, justement. Le grêlé ne laissait aucune trace de son passage, ce qui impliquait des précautions et une connaissance assez poussée de tout cela. Pas étonnant pour un flic !
Par les traces biologiques, on ne connaissait que son groupe sanguin A+ qui a permis d'écarter certains suspects.
Il a fallu attendre l'ADN pour avoir un véritable élément discriminant et faire le lien entre toutes ces affaires atroces.

Kadoudal a écrit:

pantophobe a écrit:Il faut savoir nuancer , entre croire sur parole et nier en bloc un témoignage il y a le doute ....

Je reprend l' exemple de l' affaire Lamarre , ou le type était gendarme ... plusieurs collègue de travail à lui ont dès le début fait un rapprochement avec lui par rapport au portrait robot.... sont ils allés le dénoncer pour autant?
Des gendarmes menteurs ?
Bref ....tout n 'est pas toujours si simple que vous semblez le penser...

Justement on touche un point sensible:

Comment lorsque l'on est dans la gendarmerie (garde républicaine) être un tueur pervers, chasseur solitaire, alors que l'on vit en communauté (casernement) sans jamais éveiller aucun doute?

C’est typique des tueurs en séries. C’est connus au niveau de la criminalistique américaine depuis des années.

Les tueurs en série sont généralement intelligents, au-dessus de tout soupçon, bien intégrer dans leur communauté. Ils peuvent être d’excellents père de famille et vivre une vie normale.

Ce sont des psychopathe dénué d’empathie, voilà l’une des raisons.

On a qu’a pensé qu’a John Wayne Gacy, tueur en série, clown pour les enfants, impliqués dans sa communauté et même en politique.

ruth a écrit:

Kadoudal a écrit:C'est à prendre avec des pincettes, mais c'est plausible.
Depuis le début on a ses empreintes digitales, pour ne pas être fiché il aurait fallu qu'il ne renouvèle pas sa CNI passeport etc... avec tous les inconvénients que celà comporte (pas de compte en banque etc...). De plus un membre des FDO qui ne donne pas ses empreintes ça doit immédiatement éveiller les soupçons à moins que...

Pas d'empreintes digitales, justement. Le grêlé ne laissait aucune trace de son passage, ce qui impliquait des précautions et une connaissance assez poussée de tout cela. Pas étonnant pour un flic !
Par les traces biologiques, on ne connaissait que son groupe sanguin A+ qui a permis d'écarter certains suspects.
Il a fallu attendre l'ADN pour avoir un véritable élément discriminant et faire le lien entre toutes ces affaires atroces.

Comment il a fait pour laisser aucune empreinte dans l' appartement de la jeune fille au pair ? Incroyable quand même non?

Beaucoup de gens diront, j'ai connu François... ce type était bizarre...
Mais si on signale à la police tous les mecs bizarre (et c'est subjectif en plus), alors on en a pas finit.
En costume, lunettes et en conseiller municipal, il fait mec sympa...
C'est pour cela que peu de gens le reconnaitraient. Les gens aptes à comprendre sa perversité ou quelque chose qui cloche chez lui, ce serait ses plus proches (amis d'enfance, femme/enfant...) à condition qu'il ai pu montrer son vrai visage.
Mais le coté sadique chez certains n'apparait jamais parmi les amis ou en publique (ça peut apparaitre en couple sous forme de violences psychologique ou physique)

Moi ce qui me fait halluciner c 'est son manque de précaution justement ...il a croisé bon nombre de fois des gens qu' il aurait  très bien pu recroiser...comme si il n ' avait pas peur qu' on le reconnaisse...

pantophobe a écrit:

ruth a écrit:

Kadoudal a écrit:C'est à prendre avec des pincettes, mais c'est plausible.
Depuis le début on a ses empreintes digitales, pour ne pas être fiché il aurait fallu qu'il ne renouvèle pas sa CNI passeport etc... avec tous les inconvénients que celà comporte (pas de compte en banque etc...). De plus un membre des FDO qui ne donne pas ses empreintes ça doit immédiatement éveiller les soupçons à moins que...

Pas d'empreintes digitales, justement. Le grêlé ne laissait aucune trace de son passage, ce qui impliquait des précautions et une connaissance assez poussée de tout cela. Pas étonnant pour un flic !
Par les traces biologiques, on ne connaissait que son groupe sanguin A+ qui a permis d'écarter certains suspects.
Il a fallu attendre l'ADN pour avoir un véritable élément discriminant et faire le lien entre toutes ces affaires atroces.

Comment il a fait pour laisser aucune empreinte dans l' appartement de la jeune fille au pair ? Incroyable quand même non?

Vous savez, les empreintes digitales, surtout durant les années 80 la poudre utilisée n’était pas comme celle d’aujourd’hui et on pouvait ne rien révèler avec celle-ci. C’est enncore vrai avec la nouvelle poudre d’aujourd’hui. Le prélèvement des empreintes est loin d’être une technique infaillible. Certaines surfaces ne valent même pas la peine qu’on tente un prélèvement.

Les empreintes, c’est comme un coup de chance. D’ailleurs j’avais lu quelques part qu’à l’époque, la police française était à la traîne concernant les prélèvements d’empreintes comparativement à l’Allemagne et le Royaume-Uni.

Baron693 a écrit:

pantophobe a écrit:

ruth a écrit:

Kadoudal a écrit:C'est à prendre avec des pincettes, mais c'est plausible.
Depuis le début on a ses empreintes digitales, pour ne pas être fiché il aurait fallu qu'il ne renouvèle pas sa CNI passeport etc... avec tous les inconvénients que celà comporte (pas de compte en banque etc...). De plus un membre des FDO qui ne donne pas ses empreintes ça doit immédiatement éveiller les soupçons à moins que...

Pas d'empreintes digitales, justement. Le grêlé ne laissait aucune trace de son passage, ce qui impliquait des précautions et une connaissance assez poussée de tout cela. Pas étonnant pour un flic !
Par les traces biologiques, on ne connaissait que son groupe sanguin A+ qui a permis d'écarter certains suspects.
Il a fallu attendre l'ADN pour avoir un véritable élément discriminant et faire le lien entre toutes ces affaires atroces.

Comment il a fait pour laisser aucune empreinte dans l' appartement de la jeune fille au pair ? Incroyable quand même non?

Vous savez, les empreintes digitales, surtout durant les années 80 la poudre utilisée n’était pas comme celle d’aujourd’hui et on pouvait ne rien révèler avec celle-ci. C’est enncore vrai avec la nouvelle poudre d’aujourd’hui. Le prélèvement des empreintes est loin d’être une technique infaillible. Certaines surfaces ne valent même pas la peine qu’on tente un prélèvement.

Les empreintes, c’est comme un coup de chance. D’ailleurs j’avais lu quelques part qu’à l’époque, la police française était à la traîne concernant les prélèvements d’empreintes comparativement à l’Allemagne et le Royaume-Uni.

En effet c 'est une explication...quelle vaine pour lui quand même...

Bonjour,

Tellement contente depuis deux jours que le grêlé soit identifié!
On a passé un temps infini sur l'ancien forum France 2 à débattre et éplucher tout le dossier..et enfin , l'affaire aboutit.
Je suis heureuse pour toutes cas familles plongées dans le chagrin.
Avec du temps et de la patience, tout arrive à point.

J'ai vu aussi que Karine Leroy reste bien présente dans ses potentielles victimes, et pour moi, depuis le départ, Karine Leroy c 'est lui!
J'ai hâte d'en savoir plus .

Aussi intelligent soit-il, le grêlé a eu une part de chance pendant toutes ces années c'est indéniable, cette chance c'est arrêter le 29 septembre 2021 pour lui.

Raph_ a écrit:Je n'arrive pas à savoir si les enquêteurs avait des soupçons spécifiques et sérieux contre François V. ou s'il était simplement aux yeux des enquêteurs l'un des 750 gendarmes convoqués pour un test ADN. Je tendrais vers la seconde possibilité sachant que dans le premier cas ils l'auraient peut-être plutôt interpellé puis mis en garde-à-vue en attendant les résultats du test ADN.

Salut Raph, et à tou(te)s les autres,

Comme je l'ai dit plus haut, je connais un ancien membre de la Garde républicaine du Bvd Henri IV qui a été convoqué pour un test ADN en relation avec cette affaire en mars de cette année. La démarche, bien que discrète, avait donc été entreprise il y a déjà quelques temps (fin 2020? ce qui est étrange a posteriori est que F. Verove ait cessé son activité de location immobilière ce mois-la...).
Cette connaissance est de 9 ans plus âgée que le Grêlé, ce qui me laisse penser que les tests ADN ne concernaient pas, comme évoqué ici précédemment, un certain nombre de forces de l'ordre correspondant a une certaine tranche d'age (car ma connaissance était trop âgée, et en plus de ça, je pense qu'il y aurait eu plusieurs milliers de personnes à tester si l'on s'intéressait aux policiers/gendarmes passés par l'Île-de-France dans les années 80 et nés entre 1956 et 1966 grosso modo), mais plutôt que les recherches étaient axées autour de la garde républicaine et de cette/ces caserne(s), quitte à tester également des hommes un peu plus âgés y ayant appartenu.
Le fait que FV soit convoqué 6 mois après cet homme nous montre bien qu'il n'y avait pas d'urgence à le convoquer... son tour était-il arrive, par ordre alphabétique ou autre, ou alors, avait-il ignoré/esquivé les demandes de convocation jusqu'a présent, retardant l'échéance au maximum...?
En tout cas la caserne du Bvd Henri IV est à 3 minutes à pied de la rue Sévigné... de nombreuses connexions apparaissent désormais claires, la forte odeur/les écuries, Levallois/Asnières, la carte tricolore/pistolet/talkie, etc.
Personnellement, peu m'importe désormais de savoir pourquoi avoir choisi le pseudonyme"Elie Lauringe" dans la mesure où nous n'avons plus à le débusquer. En revanche, je me demande si:
- la piste gendarmerie a été fouillée suite à des hypothèses formulées sur ce forum. Je me souviens avoir lu ici que des personnes s'étonnaient de la grossière et absurde erreur qu'il aurait commise en se déclarant gendarme à Paris, ce qui a pu faire tilter un garde républicain.
- il n'est pas impliqué dans la mystérieuse et improbable disparition de scellés/échantillons ADN au sujet de l'affaire Sophie Narme.
- des personnes ayant témoigné ici par le passé et pensant avoir été approchées par cet homme dans Paris (dont une au début des années 2000 il me semble) le reconnaissent, ce qui ébranlerait sa théorie de prétendue bonne conduite à partir de la fin des années 90.

Voilà, en tout cas, c'est la fin d'un chapitre, encore inimaginable il y a quelques semaines, et les dernières 24 heures ont amené leur lot d'émotions successives : stupéfaction, incrédulité, déni, doute, angoisse, choc, satisfaction, frustration...

J'espère que l'on continuera à discuter ici et à avoir accès à certaines informations concernant son parcours et aux avancées des enquêtes y étant associées. Merci à Kassandra pour ce forum et à toutes les personnes y contribuant par leurs posts. Enfin sauf les complotistes hein...

PS: Au fait, pas de nouvelles de Mesrine (ou de sa succession) depuis qq temps...
PS2: Verove n'est pas forcément la francisation de Verhoeven. C'est un nom que l'on trouve dans le nord de la France (cf Jimmy Verove grand basketteur français des 90s).

Verove » peut-être un vieux nom d’origine Franque, voilà pourquoi ils sont si nombreux dans le nord de la France et que des noms quelque peu semblable se retrouve en Belgique ou au Pays-Bas. Les frontières existent, malgré des homogénéités ethniques.

pantophobe a écrit:
Il y en a qui sont soit plus malin que les autres pour ne pas éveiller les soupçons , d 'autres qui savent profiter de la naïveté des autres , d' autres qui ont de la chance etc....

pas besoin d'etre malin, etre discret suffit
sauf si l'on considere la discretion comme quelque chose d'intelligent.. tout l'aspect d'education repose là dessus

Baboushko a écrit:
gg à la juge nathalie turquey elle est badass

pas badass pour un sous elle a juste appliqué la procédure, en suivant une piste et en éliminant les suspects un par un.
la base de toute enquete quoi, ratisser large et éliminer selon les résultats.
ce qui est sidérant c'st que les tests ont du commencer en 2020/21 alors qu'elle est attachée à ce dossier depuis.....2014

ruth a écrit:

Kadoudal a écrit:C'est à prendre avec des pincettes, mais c'est plausible.
Depuis le début on a ses empreintes digitales, pour ne pas être fiché il aurait fallu qu'il ne renouvèle pas sa CNI passeport etc... avec tous les inconvénients que celà comporte (pas de compte en banque etc...). De plus un membre des FDO qui ne donne pas ses empreintes ça doit immédiatement éveiller les soupçons à moins que...

Pas d'empreintes digitales, justement. Le grêlé ne laissait aucune trace de son passage, ce qui impliquait des précautions et une connaissance assez poussée de tout cela. Pas étonnant pour un flic !
Par les traces biologiques, on ne connaissait que son groupe sanguin A+ qui a permis d'écarter certains suspects.
Il a fallu attendre l'ADN pour avoir un véritable élément discriminant et faire le lien entre toutes ces affaires atroces.

Vous vous trompez Ruth : il a aussi laissé ses empreintes digitales - Elles ont été relevées
lors du double assassinat du Marais en 1987 et inscrites au FAED (fichier automatisé des empreintes digitales) -
Pour info : il est possible de refuser une numérisation de ses empreintes digitales pour une carte d'identité (depuis 2017) ,
mais pas pour un passeport. - En fait , le grêlé a semé au contraire quantités d'indices derrière lui , tel le
petit poucet , se pensant insoupçonnable et intouchable - L'ADN l'aura rattrapé....

"Entre 1983 et 1988, alors gendarme, il était en poste dans la cavalerie de la garde républicaine. Il a notamment exercé en Île-de-France au cours de la période où les meurtres et viols ont été perpétrés avant de rejoindre la police nationale après son passage dans l'armée. Ce dernier était alors motard, membre de la brigade des mineurs avant de devenir délégué syndical. "

Un pédophile membre de la Brigade des mineurs : on est même plus étonné......

"Pas le visage piqué"
"Sur le portrait robot que vous diffusez je ne reconnais absolument pas François V.", s'est en outre permis de préciser son ancien supérieur Denis Jacob pour justifier, en partie, que "l'affaire a trainé toutes ces décennies". Et de souligner qu'il n'a pas le souvenir qu'il "avait le visage piqué", alors que c'est ce signe distinctif qui lui a pourtant valu son surnom dans la presse de "grêlé".

En 1986, après le premier homicide, un portrait robot avait en effet été largement diffusé dans les médias, représentant un homme âgé de 25 ans environ, mesurant 1,80 m avec des cheveux châtains, une peau grêlée sur le visage à cause de traces d'acné."

Perso , moi non plus je ne reconnais absolument pas le visage du grêlé sur aucun PR - Mise à part la mèche sur le côté (effectivement il était coiffé comme ça) ,
mais c'est quand-même bien mince pour identifier un individu et remonter jusqu'à lui.            

Pas mal le témoignage qui nous permet de situer l'enfance du grélé dans le nord de la France : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

pantophobe a écrit:

utilisateur a écrit:

pantophobe a écrit:Alex viens de lille , il n' écrit  pas que sa grand mère vivait à Lille il me semble ou bien en message réponse ? N' ayant pas de twitter je ne peux pas les voir....

Merci de préciser...

Verove est un nom flamand donc ancêtre lointain de Belgique...
Alex est de Lille et j'imagine (supposition) que ses grands parents étaient à proximité de Lille vu qu'ils vivent en maison...
François n'étais pas si asociale que cela, et avait des amis... Sur le lot, je suis sûr qu'ils ont vu le reportage sur le grêlé.
Domage que la police qui suspectait en 87 un gendarme ne s'était pas focalisé sur les gendarmerie DANS Paris (ça aurait fait quelques centaines de suspects)

J' ai déjà que "verove" serait un nom dérivé  hollandais etc... mais la majorité des verove sont du finistère....99% quasiment d 'après les sites de généalogie ou je suis inscrit...C 'est pour cela que j' attend d 'avoir la confirmation , ce jeune homme est de lille il dit bien que verove est du nord , mais il ne dit pas de lille... j' attend de voir , on finira par le savoir.

Pourquoi changeait il les noms des villes dans ses plagiat de Diderot... si c 'est lui bien sur ...

J 'ai vu un blog ou il montre les revues sm qu' il regardait c 'est glauque et écœurant au passage. ....

Bonjour Pantophobe

Les VEROVE sont du nord de la France, pas du Finistère, ils sont principalement centrés sur Gravelines, Grand-Fort-Philippe, Rosendaël, Gravelines, Malo-les-Bains, Dunkerque. Beaucoup d'entre eux appartiennent à des familles de marins-pêcheurs, ils ont ainsi pu un peu essaimer en Seine-Maritime, Calvados et Manche
La carte des VEROVE nés en France entre 1941 et 1965 par nombre de naissances (source INSEE)[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

jeanjeand a écrit:Pas mal le témoignage qui nous permet de situer l'enfance du grélé dans le nord de la France : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

"Verove" , c'est effectivement un nom Flamand , comme "Veroven"  , de la même racine , et les innombrable "Van Der" -
Et physiquement , même s'il y a eu d'innombrables brassages de populations en France , il fait nordique.

Bonjour à tous ,
Il y a quelque chose qui m’échappe un peu .
Nous savons tous depuis le départ que cet homme mesurait plus 1,85 m ?
Qu’il avait de grandes mains ?
Plus ou moins sa tranche d’âge ?
Alors pourquoi convoquer tous les gendarmes pour un relevé d’ADN ?
Forcément cet as en informatique, qui devait surveiller et qui devait avoir garder des contacts avec ses anciens collègues a été informé de sa prochaine convocation ?
Cela lui a laissé le temps de tout mettre en ordre . Pour sa petite famille à lui .
Il ne doit quand même pas y avoir beaucoup d’anciens gendarmes qui sont aussi grands ?
C’est pas aussi un peu bizarre qu’il achète aux enchères la maison d’un notaire qui a été tué à carpentras ?
Quelqu’un en sait-il un peu plus sur la mort de ce notaire ?
D’après pas
Mal de témoignages il avait de gros soucis psy ? Bipolaire ? Schizophrène ?
De longs arrêts maladie ?
On cherchait visiblement un ancien gendarme ? Et on en avait un qui cochait toutes les cases .

Ness a écrit:Bonjour à tous ,
Il y a quelque chose qui m’échappe un peu .
Nous savons tous depuis le départ que cet homme mesurait plus 1,85 m ?
Qu’il avait de grandes mains ?
Plus ou moins sa tranche d’âge ?
Alors pourquoi convoquer tous les gendarmes pour un relevé d’ADN ?
Forcément cet as en informatique, qui devait surveiller et qui devait avoir garder des contacts avec ses anciens collègues a été informé de sa prochaine convocation ?
Cela lui a laissé le temps de tout mettre en ordre . Pour sa petite famille à lui .
Il ne doit quand même pas y avoir beaucoup d’anciens gendarmes qui sont aussi grands ?
C’est pas aussi un peu bizarre qu’il achète aux enchères la maison d’un notaire qui a été tué à carpentras ?
Quelqu’un en sait-il un peu plus sur la mort de ce notaire ?

Bonjour Ness , moi ce qui me fait halluciner , c'est qu'il ait été convoqué ! ainsi le type a eu le temps de bien gamberger et
d'échapper à son arrestation - Je suppose que c'est la procédure , mais c'était le plus sûr moyen : soit qu'il parte en cavale , qu'il
s'enfuit à l'étranger , soit qu'il se suicide.....

Ness a écrit:Bonjour à tous ,
Il y a quelque chose qui m’échappe un peu .
Nous savons tous depuis le départ que cet homme mesurait plus 1,85 m ?
Qu’il avait de grandes mains ?
Plus ou moins sa tranche d’âge ?
Alors pourquoi convoquer tous les gendarmes pour un relevé d’ADN ?
Forcément cet as en informatique, qui devait surveiller et qui devait avoir garder des contacts avec ses anciens collègues a été informé de sa prochaine convocation ?
Cela lui a laissé le temps de tout mettre en ordre . Pour sa petite famille à lui .
Il ne doit quand même pas y avoir beaucoup d’anciens gendarmes qui sont aussi grands ?
C’est pas aussi un peu bizarre qu’il achète aux enchères la maison d’un notaire qui a été tué à carpentras ?
Quelqu’un en sait-il un peu plus sur la mort de ce notaire ?

Probablement cette affaire:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bonjour à tous ,

Il y a quelque chose qui m’échappe un peu .
Nous savons tous depuis le départ que cet homme mesurait plus 1,85 m ?
Qu’il avait de grandes mains ?
Plus ou moins sa tranche d’âge ?
Alors pourquoi convoquer tous les gendarmes pour un relevé d’ADN ?

Se méfier de ce qui est rapporté dans les médias.
Pour BFM, Gilles et Irmgard étaient en couple... Sa famille doit être ravie !
Il s'agissait peut-être d'être convoqué, puis d'être testé ou encore de rechercher un ADN par parentèle.
Au final, certains ont pensé que le G auraient pu bénéficier de complicités (pourquoi pas familiales) et/ou aurait pu être un fils de gendarme...
Pour ma part, j'adhère à la démarche de collecte d'ADN.
D'ailleurs, les recherches effectuées dans le cadre de cette enquête ont du permettre de détecter d'autres criminels avérés ou potentiels.

Forcément cet as en informatique, qui devait surveiller et qui devait avoir garder des contacts avec ses anciens collègues a été informé de sa prochaine convocation ?
Cela lui a laissé le temps de tout mettre en ordre . Pour sa petite famille à lui

Ben oui, il avait certainement un oeil sur ce forum, par ex?

C’est pas aussi un peu bizarre qu’il achète aux enchères la maison d’un notaire qui a été tué à carpentras ?
Quelqu’un en sait-il un peu plus sur la mort de ce notaire ?

Là, je suis peut-être "mauvaise langue", mais j'adhère.

Excellente journée

Nobu Kyoto a écrit:

Ness a écrit:Bonjour à tous ,
Il y a quelque chose qui m’échappe un peu .
Nous savons tous depuis le départ que cet homme mesurait plus 1,85 m ?
Qu’il avait de grandes mains ?
Plus ou moins sa tranche d’âge ?
Alors pourquoi convoquer tous les gendarmes pour un relevé d’ADN ?
Forcément cet as en informatique, qui devait surveiller et qui devait avoir garder des contacts avec ses anciens collègues a été informé de sa prochaine convocation ?
Cela lui a laissé le temps de tout mettre en ordre . Pour sa petite famille à lui .
Il ne doit quand même pas y avoir beaucoup d’anciens gendarmes qui sont aussi grands ?
C’est pas aussi un peu bizarre qu’il achète aux enchères la maison d’un notaire qui a été tué à carpentras ?
Quelqu’un en sait-il un peu plus sur la mort de ce notaire ?

Probablement cette affaire:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ok merci !
Rien à voir visiblement.
Mais d’où lui venait tout cet argent ? Sa villa à la grande motte ? Sa société immobilière ?
Les salaires ne sont quand même pas à ce point si élevés pour les retraités gendarmes ?
Peut-être son accident de moto ?