Re: qui est il? XIV

par chercheur de vérité Mar 11 Aoû 2020, 09:14

Kassandra88 a écrit:Oui, on n'a besoin que de très peu d'ADN car on l'amplifie (PCR) mais encore faut-il en avoir encore.

Je crois que tu t'inkiete pour rien Kassandra ,l'adn ca doit etre comme une recette,,si tu l'écris une fois tu l'as a vie Laughing

cest comme une séquence de chiffre

par Kassandra88 Mar 11 Aoû 2020, 09:51

chercheur de vérité a écrit:
Kassandra88 a écrit:Oui, on n'a besoin que de très peu d'ADN car on l'amplifie (PCR) mais encore faut-il en avoir encore.

Je crois que tu t'inkiete pour rien Kassandra ,l'adn ca doit etre comme une recette,,si tu l'écris une fois tu l'as a vie cest comme une séquence de chiffre

Ils ont une quinzaine de paires d'allèles correspondant à des marqueurs non codants (dont ils ne peuvent tirer aucune caractéristique physique). Je remets ici ceux qui ont été communiqués par la presse.

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Pour utiliser d'autres marqueurs (codants), il faut à nouveau du matériel génétique. Pasqualini le disait encore dans le dernier Pradel sur le G: Quand Luc Richard voulait qu'on réalise un profil génétique, nous n'avions plus de matériel. Tout avait été utilisé pour déterminer le groupe sanguin. Ce n'est que plus tard, lorsqu'un jeune inspecteur, Christian L., a demandé qu'on analyse un bout de moquette qu'on a pu isoler l'ADN du G. Mais pourrait-on encore tirer des infos de ce bout de moquette? J'aimerais bien évidemment.

par chercheur de vérité Mar 11 Aoû 2020, 10:12

Je vois merci kassandra I love you

par Kassandra88 Mar 11 Aoû 2020, 15:46

par Eretz18 Aujourd'hui à 3:03
Bonjour,

Quelle est exactement la particularité des oreilles du Grêlé? J’ai lu des choses concernant le fait qu’elles étaient légèrement décollées et d’autres concernant le lobe...

Merci.

par chercheur de vérité Mer 12 Aoû 2020, 06:04

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Kassandra,,sur ce forum il a un longgg texte ,,mais je comprend pas quil soit aussi long Shocked

D'apres toi c'est tu 3 lettres différente mise une au bout de l'autre

Si ca aucun rapport j'enleverai

par chercheur de vérité Mer 12 Aoû 2020, 08:05

Si je comprend bien des fillettes ont recu des lettres qui pourrait etre attribué au grelé ?

Des genre de poemes

par Kassandra88 Mer 12 Aoû 2020, 08:50

chercheur de vérité a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Kassandra,,sur ce forum il a un longgg texte ,,mais je comprend pas quil soit aussi long

D'apres toi c'est tu 3 lettres différente mise une au bout de l'autre

Si ca aucun rapport j'enleverai

Bonjour chercheur,
Ce long texte a été recopié du livre de Carine Hutsebaut. Il correspond au contenu des lettres qu'ont reçu les petites Marie et Sophie en novembre 1987.
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Ca n'a rien à voir avec Ingrid (29 juin 1994)

par Kassandra88 Mer 12 Aoû 2020, 08:54

chercheur de vérité a écrit:Si je comprend bien des fillettes ont recu des lettres qui pourrait etre attribué au grelé ?

Des genre de poemes

Jusqu'en 2019, on a cru que le grêlé pouvait en être l'auteur, de source sure, on sait que ce n'est pas le cas. L'auteur était un collégien de l'âge de Marie et Sophie.

par chercheur de vérité Mer 12 Aoû 2020, 11:18

Merci kassandra !!!!

yess

par chercheur de vérité Mer 12 Aoû 2020, 12:57

kassandra je t'ai écrit en privé

Je vais me reposer un peu ,,une belle nuit blanche pour moi Embarassed

par Kassandra88 Mer 12 Aoû 2020, 13:14

chercheur de vérité a écrit:
kassandra je t'ai écrit en privé

Je vais me reposer un peu ,,une belle nuit blanche pour moi

Je viens de répondre.
Bonne nuit!

par Metsec Mer 12 Aoû 2020, 22:44

Mais pourrait-on encore tirer des infos de ce bout de moquette? J'aimerais bien évidemment.

À l'époque, il n'y avait plus que ça comme ADN. Mais n'oubliez pas que l'on a aussi un mouchoir dans l'aggression d'Ingrid, et deux traces dans l'affaire IMGP : du sperme et un mégot. Je crois même qu'il y a des traces sur la couette de Marianne en 1987. Ça fait beaucoup de scellés qui, je l'espère, sont encore bien conservés et utilisables.

Ceci dit, je comprends mal l'intérêt d'un PR génétique. Les témoins sont tous à peu près formels avec le PR actuel. Quant aux proches qui pourraient le reconnaître, je crains malheureusement que ce soit fait depuis longtemps mais qu'ils aient choisi de le couvrir...
Je suis d'accord avec @Mesrinne, il y a des gens qui n'ont pas parlé dans l'affaire IMGP, et aucune génétique ne remplacera la préciosité des informations qui nous ont échappé. Étonnant d'ailleurs que la police n'ait pas insisté dans les interrogatoires auprès des proches, et notamment du beau-frère.

par Kassandra88 Jeu 13 Aoû 2020, 09:48

Bonjour,
Ce matin, je réécoutais "café crimes" une émission de 2010 consacrée au G. Malheureusement, elle n'est plus en ligne et je n'ai pas trouvé le moyen de la sortir de mon ipod.

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A la fin de l'émission, c'est Carine qui s'exprime et elle parle de l'exploitation des empreintes digitales. On lui a répondu que si le G en avait laissé beaucoup sur la BD porno, celles-ci étaient de très mauvaise qualité.

par Invité Jeu 13 Aoû 2020, 12:01

Kassandra88 a écrit:Bonjour,
Ce matin, je réécoutais "café crimes" une émission de 2010 consacrée au G. Malheureusement, elle n'est plus en ligne et je n'ai pas trouvé le moyen de la sortir de mon ipod.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

A la fin de l'émission, c'est Carine qui s'exprime et elle parle de l'exploitation des empreintes digitales. On lui a répondu que si le G en avait laissé beaucoup sur la BD porno, celles-ci étaient de très mauvaise qualité.

Bonjour,
Comme l'a expliqué M Vasquez (ex 36 sur le cas IMGP), 'on sait tout de lui, sauf son nom'.
Le grelito est tout sauf un attardé mental. Par conséquent et depuis 2002 (date de la jonction judiciaire des affaires entre elles suite à expertise adn), et car JP Bloch avait créé un blog consacré à sa fille Cécile à cette date, et au surplus avec le tapage médiatique autour de son cas en 2003 (le film "qui a tué Cécile Bloch"), il a tout intérêt à ne pas reproduire ses papiers d'identité ou autres nécessitant des empreintes digitales. Pour avoir fait ma CNI en 2004 et ne pas l'avoir refaite depuis, on peut parfaitement vivre sans laisser la moindre empreinte digitale auprès de qui que ce soit, sans parler du renouvellement qui peut être automatique. On peut signer des baux, acheter des biens, s'inscrire en société, etc etc etc... sans avoir à faire enregistrer ses empreintes de près ou de loin.
Ensuite, et pour chipoter un peu, rien ne dit que les 'fameuses empreintes' du cas Ingrid sont les siennes. On a déjà vu des éléments pollués par les enquêteurs eux-mêmes.
Donc en résumé et en admettant que ce soient les siennes, s'il a pris la précaution de ne pas laisser des traces (ce que je crois), il reste invisible au plan judiciaire, inconnu au bataillon...
Il est à souligner que dans le cas IMGP pas une empreinte n'a été relevée. Ce qui, si l'affaire relevait de la pulsion, en plus de l'absence totale de traces de lutte (verre brisé ou autre) et en l'absence totale de coups (de type de ceux portés à Cécile), serait dès lors une pulsion maîtrisée comme rarement on en a vues... c'est à dire jamais. Et, le fin du fin, pas davantage d'empreinte relevée au domicile de IM. Ce qui, si l'affaire relevait de la pulsion déclenchée le matin des faits, signifierait alors que le grelito est un méticuleux qui prend soin de faire le ménage le mercredi matin des faits au domicile de celle qu'il est venu convoiter le mardi et avec laquelle dans l'intervalle il a eu des rapports sexuels.
Sacrée prouesse, à mon avis, pour un borderline surexcité et assoiffé de vengeance à l'égard de son rival GP... ou sous l'emprise de Belzébuth.
--
En clair, tout ce qui n'est pas apparent, évident, collecté par moyens de preuves, en dit tout autant selon moi que ce qui a été relevé, constaté.
La preuve par l'absence de preuves en somme.
En résumé, le 'silence' de ce mec, son 'invisibilité', sont des signes qui rentrent dans les cases d'un esprit parfaitement logique, en état de veille, et pourquoi pas à l'affut.

par Kassandra88 Jeu 13 Aoû 2020, 12:28

Bonjour Messrine,
Je ne suis pas sure que les empreintes digitales ont été relevées dans de bonnes conditions et je pense que ce n'est pas parce qu'on n'en a pas relevé qu'il n'y en avait pas à relever. Cela m'étonnerait fort qu'il soit resté dans le studio de I.M avec des gants.
"Il y a mes empreintes partout" a t'il dit à Marianne N. Donc...

par Sortcière Jeu 13 Aoû 2020, 12:41

Kassandra88 a écrit:Bonjour Messrine,
Je ne suis pas sure que les empreintes digitales ont été relevées dans de bonnes conditions et je pense que ce n'est pas parce qu'on n'en a pas relevé qu'il n'y en avait pas à relever. Cela m'étonnerait fort qu'il soit resté dans le studio de I.M avec des gants.
"Il y a mes empreintes partout" a t'il dit à Marianne N. Donc...

Bonjour,

… Donc il était conscient de laisser des traces et il s'en fichait totalement. Reste à savoir pourquoi car il devait bien se douter que ses empreintes seraient relevées.

par Sortcière Jeu 13 Aoû 2020, 12:48

Il sait donc que ses empreintes digitales ne peuvent pas être reliées à son identité ou qu'il a les moyens pour qu'elles ne le soient pas ?

par kersauson Jeu 13 Aoû 2020, 15:28

si on part de ce postulat, il n y a que peu d hypothèses.

soit il est totalement inconnu du Fichier des Empreintes, soit il bosse à l'IJ de la préfecture de Police. Ou il y bossait car ca fait un bail et rare ceux qui doivent y faire une carrière complète, ou a pris sa retraite.

Selon la CNIL en 2018 il y avait 6,2 millions d'individus connus au FAED (1 français sur 10) et 220 000 traces non identifiées. 220 000 affaires non élucidées.

par Invité Jeu 13 Aoû 2020, 15:34

Kassandra88 a écrit:Bonjour Messrine,
Je ne suis pas sure que les empreintes digitales ont été relevées dans de bonnes conditions et je pense que ce n'est pas parce qu'on n'en a pas relevé qu'il n'y en avait pas à relever. Cela m'étonnerait fort qu'il soit resté dans le studio de I.M avec des gants.
"Il y a mes empreintes partout" a t'il dit à Marianne N. Donc...

Il y a fort à parier qu'en effet ces empreintes du cas INgrid n'ont pas été relevées dans de *bonnes conditions*, puisqu'elles sont manifestement dégradées et/ou incomplètes.
Il peut s'agir d'une erreur... comme il peut s'agir de comparaisons tardives dans le cas Ingrid puisque -et c'est d'une logique inébranlable- le suspect 'à la Volvo' (Claude 'truc') ira passer quelques mois à l'ombre avant d'être innocenté par la comparaison adn... ce qui signifie mécaniquement que si comparaison (d'empreintes) il y avait eu, alors ce Claude 'machin' serait resté à la maison.
Moralité, ces empreintes n'ont pas été exploitées dans l'instruction à décharge. Reste à savoir si elles étaient exploitables... vaste sujet qui n'apportera rien de plus à ce jour.
--
Sur les empreintes chez IM : on n'en sait rien. Il serait plus qu'étonnant que l'équipe en charge du dossier soit passée à côté de ça dans un dossier de double homicide... même en 87... Mais ça reste possible au sens strict.
Au demeurant, s'agissant du grelito qui avait à 99% les clés du studio avant les faits et en disposait à sa guise chez GP après, il serait fort étonnant qu'il y ait laissé volontairement des traces.
Et, si on retient que la stratégie d'approche a consisté à venir déposer les clefs chez GP (retrouvées sur la table de chevet), alors il a eu le temps de faire le ménage chez IM.
En synthèse, alors qu'un mec qui a exécuté deux personnes avec la méthode du cas saurait n'y laisser aucune trace compromettante, on le voit mal ne pas comprendre qu'il en a laissées chez IM.
A l'exclusion de son adn, dont il ignorait que c'est ce qui le confondrait dans les affaires reliées.
--
Sur le propos tenu à Marianne en 10/87 :
Le grelito est un spécialiste des écrans de fumée, du baratin, des leurres, etc (cf cas Cécile). Son propos est juste parfait pour berner les flics qui vont faire avec ce qu'ils ont à se mettre sous la dent car ils n'ont que ça et un malheureux PR (le PR "Dalton") aux antipodes des autres (Cécile et IMGP).
Il faut comprendre que dans sa logique de l'époque (qui est on ne peut plus logique!!), peu lui importent les cas Cécile & IMGP car dans son esprit il est 'intraçable'. Il est intraçable car il n'a pas laissé d'empreintes. Et c'est factuel puisque aucune identification via empreintes ne reliera les affaires entre elles.
C'est donc un leurre grossier, qui est du même registre que lorsqu'il affirme 'avoir fait neuf mois de prison'; il s'agit d'envoyer la meute sur une piste... qui évidemment ne mène à rien.
En d'autres termes, il a été 'parfait'.

par Invité Jeu 13 Aoû 2020, 15:46

Sortcière a écrit:Il sait donc que ses empreintes digitales ne peuvent pas être reliées à son identité ou qu'il a les moyens pour qu'elles ne le soient pas ?

Bonjour,
s'il a +/- 60 ans, il aura pris soin de ne jamais faire la moindre démarche nécessitant un enregistrement d'empreintes. Il a pu les donner vers la fin des années 70 pour sa première carte d'identité... et ne plus jamais réitérer.
Pour l'adn, il lui suffit de se tenir à carreaux, et rien ne va mal. S'il a eu des enfants, il mise sur la chance et prie pour que les requêtes en comparaison soient les plus rares possibles... car je ne suis pas certain que ce soit automatique (que la comparaison soit faite à chaque nouvelle empreinte génétique portée au FNAEG...voire que ces empreintes soient conservées sans limite de durée... on me corrigera si je me trompe).
Moyennant quoi, il est à l'abri.
Mais bref, n'importe quel type avec deux neurones prendrait ces précautions. Moyennant quoi les textes sur les libertés individuelles le protègent en quelque sorte (sans polémiquer).
Si on ajoute que son adn est incomplet... alors en effet si on devait le choper demain matin, la partie est loin d'être gagnée pour l'envoyer compter ses orteils en prison jusqu'à la fin de ses jours.

par Kassandra88 Jeu 13 Aoû 2020, 16:05

C'est vrai ce que tu soulèves pour Claude P. J'ai vu les copies des pages de la BD porno et on remarque sur chacune des emplacements de traces papillaires entourées. J'ai du mal à croire que rien n'était exploitable. A moins d'estimer que 36000 personnes aient pu avoir cette revue en main et qu'on ne pouvait rien déduire. Etonnant qu'on n'a pas comparé avec Claude P. Ca aurait du l'innocenter. Evidemment, il ne faut pas perdre de vue qu'il a été interpellé alors qu'il tentait de faire monter 2 jeunes filles dans sa voiture. Il a donc pu être emprisonné pour tentative d'enlèvement, puis l'idée est venue de le relier à Ingrid.

par kersauson Jeu 13 Aoû 2020, 16:18

le type de papier à pu jouer, si c'est du papier glacé, le relevé a des chances d être de moins bonne qualité, avec des empreintes qui peuvent avoir un peu "glissées"

par Invité Jeu 13 Aoû 2020, 16:54

Kassandra88 a écrit:C'est vrai ce que tu soulèves pour Claude P. J'ai vu les copies des pages de la BD porno et on remarque sur chacune des emplacements de traces papillaires entourées. J'ai du mal à croire que rien n'était exploitable. A moins d'estimer que 36000 personnes aient pu avoir cette revue en main et qu'on ne pouvait rien déduire. Etonnant qu'on n'a pas comparé avec Claude P. Ca aurait du l'innocenter. Evidemment, il ne faut pas perdre de vue qu'il a été interpellé alors qu'il tentait de faire monter 2 jeunes filles dans sa voiture. Il a donc pu être emprisonné pour tentative d'enlèvement, puis l'idée est venue de le relier à Ingrid.

La bonne vieille méthode du suspect idéal en somme : trouver le mec qui colle avec une idée toute faite. Rien de tel pour se planter. Cf IMGP et l'histoire de fesses toute faite, + la fille imprudente etc etc.
Sauf que le grelito, lui, est très loin d'être idiot; il choisit ses victimes de viol. Il élimine les risques par le facteur victime.
Ce n'est pas un hasard gouverné par la pulsion. Il a les neurones parfaitement huilés.
Et, ça n'aura échappé à personne, il n'a pas violé IM.
Moralité, il pouvait séduire, ou à minima coucher avec des filles plutôt sexy en se montrant très convaincant... et en s'imposant. Et Marianne évoque un 'bel homme'.

par chercheur de vérité Jeu 13 Aoû 2020, 20:52

J'ai lu dans un article que je ne retrouve plus qu'il y avait des preuve ou matériel génétique qui avait disparu ou volé dans le dossier du G

Es-ce que cela est vrai

par Kassandra88 Ven 14 Aoû 2020, 00:16

chercheur de vérité a écrit:J'ai lu dans un article que je ne retrouve plus qu'il y avait des preuve ou matériel génétique qui avait disparu ou volé dans le dossier du G

Es-ce que cela est vrai

Oui et il y a au moins cet exemple d'agression qui se déroule 12 jours après le double meurtre du Marais.
Selon Carine (p110 111 de son livre) des prélèvements vaginaux contenant de très nombreux spermatozoïdes ont été effectués sur le corps d'Andréa S. (agression du 11/05/87 dans le 14ème), mais pour une raison inexpliquée, ils n'ont pas été conservés.
On ne peut donc pas relier de manière absolue l'agression d'Andréa au G même si le signalement de son agresseur correspond presque point par point aux descriptions antérieures.
A noter:
Andréa <=>cheveux bruns, courts coupe militaire
Femme de ménage de l'immeuble des P le jour du double meurtre du Marais<=> cheveux coupés court en brosse

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