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Re: qui est il? XI
par Ness Mer 04 Sep 2019, 12:37
Entièrement d’accord avec toi sur le job bien fait mais : ni Cécile ni le couple IMGP n’étaient de dangereux ennemis prêts à en découdre ?
Avec un minimum d’expérience facile à neutraliser quand même ?
Un bon élève ?
Il aurait donc pu faire son service national de 12 mois dans les commandos entre 1978 et 1983 ?
A cet époque entre 18 et 21 ans ?
Il me semble qu’a cette époque les appelés pouvaient aussi être envoyés en Allemagne ?
J’ai un oncle qui m’a raconté qu’il avait son service national en Allemagne et que c’était horrible.
Avec un minimum d’expérience facile à neutraliser quand même ?
Un bon élève ?
Il aurait donc pu faire son service national de 12 mois dans les commandos entre 1978 et 1983 ?
A cet époque entre 18 et 21 ans ?
Il me semble qu’a cette époque les appelés pouvaient aussi être envoyés en Allemagne ?
J’ai un oncle qui m’a raconté qu’il avait son service national en Allemagne et que c’était horrible.
Ness
(j'adore ta question... 
qui est très pertinente!). Re: qui est il? XI
par Metsec Mer 04 Sep 2019, 14:36
Le début des années 1980 c'est aussi l'époque de la guerre au Liban, avec le célèbre massacre de Sabra et Chaatila en 1982. La France y était plus qu'impliquée. Comme le dit bien le père Politi dans le complément d'enquête, des méthodes de bondage pareil ça ne s'apprend que dans les guerres salles, et le Liban c'est typiquement un endroit où on voyait ce genre d'exécution.
Bref, en espérant que ce ne soit pas classifié, il faudrait ratisser les militaires envoyés en Opex sur une période allant, je dirais, de 1975 à 1985, pour être large, et plus particulièrement les membres des forces spéciales. C'est peut-être tout simplement comme ça qu'il a été retrouvé par le père Bourgoin...
Je pense effectivement que ce mec, déjà passablement torturé, a dû revenir traumatisé de l'armée. Impossible de reprendre une vie normale, il vit dans des squats? Mais en même temps il a désespérément besoin de « retourner au combat » et d'avoir de l'adrénaline. Donc il le fait, il prend des risques, et il mène ses agressions comme des opérations commando. Planifier et exécuter : il adore ça.
Peut-être même pour ça qu'il a tué Cécile : une fois replongé dans le feu de l'action, il a « juste » été pris d'une folie guerrière et s'est déchaîné sur elle. Sauf qu'il se battait pas contre un membre du Hezbollah, mais contre une fillette de 11 ans... Et juste après, il réalise qu'il vient de tuer, et c'est la descente : d'où son comportement dans l'ascenceur avec la voisine des Bloch. Hagard, en sueur : on aurait dit qu'il venait du front.
Et si le suspect de Bourgoin est effectivement le G et correspond à ce profil, on peut imaginer que le suicide n'est que l'étape final d'un traumatisme qui l'a peut-être rendu fou. La peau grêlée, résultat d'antidépresseurs ou quelque chose comme ça?
Bref, en espérant que ce ne soit pas classifié, il faudrait ratisser les militaires envoyés en Opex sur une période allant, je dirais, de 1975 à 1985, pour être large, et plus particulièrement les membres des forces spéciales. C'est peut-être tout simplement comme ça qu'il a été retrouvé par le père Bourgoin...
Je pense effectivement que ce mec, déjà passablement torturé, a dû revenir traumatisé de l'armée. Impossible de reprendre une vie normale, il vit dans des squats? Mais en même temps il a désespérément besoin de « retourner au combat » et d'avoir de l'adrénaline. Donc il le fait, il prend des risques, et il mène ses agressions comme des opérations commando. Planifier et exécuter : il adore ça.
Peut-être même pour ça qu'il a tué Cécile : une fois replongé dans le feu de l'action, il a « juste » été pris d'une folie guerrière et s'est déchaîné sur elle. Sauf qu'il se battait pas contre un membre du Hezbollah, mais contre une fillette de 11 ans... Et juste après, il réalise qu'il vient de tuer, et c'est la descente : d'où son comportement dans l'ascenceur avec la voisine des Bloch. Hagard, en sueur : on aurait dit qu'il venait du front.
Et si le suspect de Bourgoin est effectivement le G et correspond à ce profil, on peut imaginer que le suicide n'est que l'étape final d'un traumatisme qui l'a peut-être rendu fou. La peau grêlée, résultat d'antidépresseurs ou quelque chose comme ça?
Metsec
Re: qui est il? XI
par Metsec Mer 04 Sep 2019, 14:53
Après quelques recherches, j'apprends que la France est intervenue au Liban entre 1978 et 1984. En terme de période, ça colle donc parfaitement. Quelques autres opex dans ces eaux-là, genre au Tchad, mais le Liban c'est clairement la plus marquante. En 1983 le Hezbollah a fait sauter 77 français dans un attentat, ce qui a encouragé le retrait des troupes. Je le rappelle plus du nombre exact de soldats, mais ça doit être au plus quelques milliers. Ça vaudrait pas le coup d'aller éplucher leurs profils?
Metsec
Re: qui est il? XI
par Kassandra88 Mer 04 Sep 2019, 14:56
Metsec a écrit:
Peut-être même pour ça qu'il a tué Cécile : une fois replongé dans le feu de l'action, il a « juste » été pris d'une folie guerrière et s'est déchaîné sur elle. Sauf qu'il se battait pas contre un membre du Hezbollah, mais contre une fillette de 11 ans... Et juste après, il réalise qu'il vient de tuer, et c'est la descente : d'où son comportement dans l'ascenceur avec la voisine des Bloch. Hagard, en sueur : on aurait dit qu'il venait du front.
C'est complètement délirant! L'objectif était clairement l'agression sexuelle.
Rien ne dit d'ailleurs qu'en tant qu'appelé, il soit parti en OPEX.
Pour plusieurs d'entre nous, une vaste blague.Metsec a écrit:
Et si le suspect de Bourgoin est effectivement le G et correspond à ce profil, on peut imaginer que le suicide n'est que l'étape final d'un traumatisme qui l'a peut-être rendu fou. La peau grêlée, résultat d'antidépresseurs ou quelque chose comme ça?
D'ailleurs, il n'a jamais répondu à nos questions et a supprimé ses "informations" de sa page FB. On peut encore les retrouver ici.
Kassandra88- Administrateur du forum
-
Re: qui est il? XI
par Kassandra88 Mer 04 Sep 2019, 15:03
Kassandra88 a écrit:Metsec a écrit:
Peut-être même pour ça qu'il a tué Cécile : une fois replongé dans le feu de l'action, il a « juste » été pris d'une folie guerrière et s'est déchaîné sur elle. Sauf qu'il se battait pas contre un membre du Hezbollah, mais contre une fillette de 11 ans... Et juste après, il réalise qu'il vient de tuer, et c'est la descente : d'où son comportement dans l'ascenceur avec la voisine des Bloch. Hagard, en sueur : on aurait dit qu'il venait du front.
C'est complètement délirant! L'objectif était clairement l'agression sexuelle.
Rien ne dit d'ailleurs qu'en tant qu'appelé, il soit parti en OPEX.Pour plusieurs d'entre nous, une vaste blague.Metsec a écrit:
Et si le suspect de Bourgoin est effectivement le G et correspond à ce profil, on peut imaginer que le suicide n'est que l'étape final d'un traumatisme qui l'a peut-être rendu fou. La peau grêlée, résultat d'antidépresseurs ou quelque chose comme ça?
D'ailleurs, il n'a jamais répondu à nos questions et a supprimé ses "informations" de sa page FB. On peut encore les retrouver ici.
Décembre 2015:
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Kassandra88- Administrateur du forum
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Re: qui est il? XI
par Metsec Mer 04 Sep 2019, 15:24
Il n'y a pas beaucoup moins de choses qui suggèrent qu'il ait été en Opex que de choses qui suggèrent que c'est un ancien policier, ou que Élie Lauringe = le G... Il y a un moment il faut bien faire des hypothèses, on est là pour ça non? Si les réponses étaient sous nos yeux, on l'aurait déjà trouvé. Je trouve quand même qu'on a des éléments qui rendent cette piste crédible, je dis bien crédible, pas forcément probable. Mais on peut au moins l'explorer!
@Kassandra Je n'ai jamais dit que l'objectif était de tuer Cécile. Si l'on veut rester dans le factuel, on en sait rien de son objectif en fait. Mais je pense comme vous que ça a dégénéré et qu'il ne voulait que violer. Mais justement, ma théorie essaie d'expliquer pourquoi ça a « dégénéré ». Ça ne paraît pas absurde d'avoir affaire à un ancien militaire, qui, déjà pervers et bien torturé avant, pète un plomb en retournant en France. Alors il retrouve peut-être dans les agressions planifiées le plaisir de l'adrénaline des opérations commandos. Évidemment que ses victimes ne sont pas ses ennemis au sens strict, mais ses pétages de câble pourraient bien découler d'un traumatisme. Peut-être que les cris lui rappellent des situations de danger ou de stress extrêmes, qui le mettent hors de lui et le font plonger dans un folie meurtrière, qui n'était, je le répète, effectivement pas l'objectif de l'agression.
En somme, un individu paradoxal : à la fois traumatisé par son expérience à la guerre, mais incapable de s'en remettre et donc cherchant à se replonger dans l'ambiance commando. Je pense que le plaisir il le trouve avant tout dans la préparation minitieuse, et évidemment dans le viol. Pas dans la mise à mort, en tout cas pas en mai 1986. Cette théorie n'exclue donc pas tout ce qu'on a dit avant sur son rapport aux femmes etc. hein...
Et pour la théorie de Bourgoin : moi aussi elle me laisse très sceptique. Mais pour une fois j'avais une explication à un éventuel suicide... ça ne veut pas dire que j'y adhère par ailleurs!
@Kassandra Je n'ai jamais dit que l'objectif était de tuer Cécile. Si l'on veut rester dans le factuel, on en sait rien de son objectif en fait. Mais je pense comme vous que ça a dégénéré et qu'il ne voulait que violer. Mais justement, ma théorie essaie d'expliquer pourquoi ça a « dégénéré ». Ça ne paraît pas absurde d'avoir affaire à un ancien militaire, qui, déjà pervers et bien torturé avant, pète un plomb en retournant en France. Alors il retrouve peut-être dans les agressions planifiées le plaisir de l'adrénaline des opérations commandos. Évidemment que ses victimes ne sont pas ses ennemis au sens strict, mais ses pétages de câble pourraient bien découler d'un traumatisme. Peut-être que les cris lui rappellent des situations de danger ou de stress extrêmes, qui le mettent hors de lui et le font plonger dans un folie meurtrière, qui n'était, je le répète, effectivement pas l'objectif de l'agression.
En somme, un individu paradoxal : à la fois traumatisé par son expérience à la guerre, mais incapable de s'en remettre et donc cherchant à se replonger dans l'ambiance commando. Je pense que le plaisir il le trouve avant tout dans la préparation minitieuse, et évidemment dans le viol. Pas dans la mise à mort, en tout cas pas en mai 1986. Cette théorie n'exclue donc pas tout ce qu'on a dit avant sur son rapport aux femmes etc. hein...
Et pour la théorie de Bourgoin : moi aussi elle me laisse très sceptique. Mais pour une fois j'avais une explication à un éventuel suicide... ça ne veut pas dire que j'y adhère par ailleurs!
Metsec
Re: qui est il? XI
par Kassandra88 Mer 04 Sep 2019, 15:37
Metsec a écrit:
Et pour la théorie de Bourgoin : moi aussi elle me laisse très sceptique. Mais pour une fois j'avais une explication à un éventuel suicide... ça ne veut pas dire que j'y adhère par ailleurs!
J'ai de bonnes raisons d'être sceptique car ce n'est pas la première fois qu'il fait le coup.
En 2015, on se doutait bien qu'il n'allait pas étaler le nom d'une personne sur sa page F.B mais de là à ne pas réponse aux questions des internautes et complètement supprimer sa publication ...
La première personne qui aurait du être informée de cette trouvaille, c'était le capitaine L. Or, c'est une victime qui lui a appris la chose.
Cette publication n'a été qu'un coup de pub, mais en très mauvais coup pour Françoise qui s'était remise à espérer. Elle pensait qu'elle allait enfin connaitre enfin le nom de son agresseur.
Kassandra88- Administrateur du forum
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Re: qui est il? XI
par Ness Mer 04 Sep 2019, 16:05
C’est passionnant tous vos échanges, hypothèse et impressionnant votre connaissance du dossier !
Une chose semble évidente la technique pour tuer GP n’est pas improvisée .
On peut donc logiquement déduire que notre homme a peut-être effectué son service national dans des commandos. Parachutistes ?
S’il l’a fait en Allemagne on pourrait y voir une raison d’aborder la jeune allemande qui devait certainement avoir un accent allemand.
Et peut-être aussi une raison de l’intérêt qu’elle a pu lui prêter. Lorsqu’on est loin de son pays on prête une oreille très attentive à ceux qui veulent bien en parler ...
sinon il y a un ´sport’ le Krav - Maga ou l’on peut apprendre toutes ces techniques en particulier le fait d’utiliser ce que l’on trouve sur place comme arme . Ce sport est très en vogue aujourd’hui. Mais l’etait Il dans les 80 ? Il est issu des techniques de combat de l’armee Israélienne et plus particulièrement du mossad . J’espère que je ne vais pas suggérer une einieme théorie du complot ...
mais il serait intéressant de savoir s’il existait des clubs de Krav-maga à Paris dans ces années la ?
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Une chose semble évidente la technique pour tuer GP n’est pas improvisée .
On peut donc logiquement déduire que notre homme a peut-être effectué son service national dans des commandos. Parachutistes ?
S’il l’a fait en Allemagne on pourrait y voir une raison d’aborder la jeune allemande qui devait certainement avoir un accent allemand.
Et peut-être aussi une raison de l’intérêt qu’elle a pu lui prêter. Lorsqu’on est loin de son pays on prête une oreille très attentive à ceux qui veulent bien en parler ...
sinon il y a un ´sport’ le Krav - Maga ou l’on peut apprendre toutes ces techniques en particulier le fait d’utiliser ce que l’on trouve sur place comme arme . Ce sport est très en vogue aujourd’hui. Mais l’etait Il dans les 80 ? Il est issu des techniques de combat de l’armee Israélienne et plus particulièrement du mossad . J’espère que je ne vais pas suggérer une einieme théorie du complot ...
mais il serait intéressant de savoir s’il existait des clubs de Krav-maga à Paris dans ces années la ?
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Ness
Re: qui est il? XI
par Kassandra88 Mer 04 Sep 2019, 16:21
"Krav maga" Pas impossible Ness ou d'autres types d'art martial.
1980 marque le début de l’internationalisation du krav-maga (Wiki)
Nous avons souvent pensé que le 13ème était sa zone de repli, or c'est aussi un quartier chinois.
Le hogtie est en tout cas une technique d'immobilisation (voir Thalys)
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1980 marque le début de l’internationalisation du krav-maga (Wiki)
Nous avons souvent pensé que le 13ème était sa zone de repli, or c'est aussi un quartier chinois.
Le hogtie est en tout cas une technique d'immobilisation (voir Thalys)
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Kassandra88- Administrateur du forum
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Re: qui est il? XI
par Invité Mer 04 Sep 2019, 17:09
Ness a écrit:C’est passionnant tous vos échanges, hypothèse et impressionnant votre connaissance du dossier !
Une chose semble évidente la technique pour tuer GP n’est pas improvisée .
On peut donc logiquement déduire que notre homme a peut-être effectué son service national dans des commandos. Parachutistes ?
S’il l’a fait en Allemagne on pourrait y voir une raison d’aborder la jeune allemande qui devait certainement avoir un accent allemand.
Et peut-être aussi une raison de l’intérêt qu’elle a pu lui prêter. Lorsqu’on est loin de son pays on prête une oreille très attentive à ceux qui veulent bien en parler ...
sinon il y a un ´sport’ le Krav - Maga ou l’on peut apprendre toutes ces techniques en particulier le fait d’utiliser ce que l’on trouve sur place comme arme . Ce sport est très en vogue aujourd’hui. Mais l’etait Il dans les 80 ? Il est issu des techniques de combat de l’armee Israélienne et plus particulièrement du mossad . J’espère que je ne vais pas suggérer une einieme théorie du complot ...
mais il serait intéressant de savoir s’il existait des clubs de Krav-maga à Paris dans ces années la ?
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Bonjour.
un simple infermière ou surveillant dans un hôpital spy connait la méthode et la façon dont G.P a êtes ligoter il font de même pour les patient en crise pour les immobiliser et les transporter plus facilement sur leur li.
personnellement j'ais fait mon service militaire a vieux brisach au c.e.c centre entrainement commando je suis de la 5/88 je ne me rappel pas avoir appris cela on fessais plus de corps a corps.mes aucune des manières de ficeler ennemis et pourtant je suis rester plus de 12 mois.
audimat falco
Invité- Invité
Re: qui est il? XI
par Kassandra88 Mer 04 Sep 2019, 17:21
IDENTIFIER a écrit:
personnellement j'ais fait mon service militaire a vieux brisach au c.e.c centre entrainement commando je suis de la 5/88 je ne me rappel pas avoir appris cela on fessais plus de corps a corps.mes aucune des manières de ficeler ennemis et pourtant je suis rester plus de 12 mois.
audimat falco
Tu n'es pas le seul internaute qui a fait son service chez les paras et qui me dit cela.
Kassandra88- Administrateur du forum
-
Re: qui est il? XI
par Invité Mer 04 Sep 2019, 17:23
Kassandra88 a écrit:IDENTIFIER a écrit:
personnellement j'ais fait mon service militaire a vieux brisach au c.e.c centre entrainement commando je suis de la 5/88 je ne me rappel pas avoir appris cela on fessais plus de corps a corps.mes aucune des manières de ficeler ennemis et pourtant je suis rester plus de 12 mois.
audimat falco
Tu n'es pas le seul internaute qui a fait son service chez les paras et qui me dit cela.
j'ais vraiment fait mon service dans les commandos je te donne ma parole honneur pourquoi tu me dit sa je ne comprend pas sa te gène.
Invité- Invité
Re: qui est il? XI
par Kassandra88 Mer 04 Sep 2019, 17:32
IDENTIFIER a écrit:Kassandra88 a écrit:IDENTIFIER a écrit:
personnellement j'ais fait mon service militaire a vieux brisach au c.e.c centre entrainement commando je suis de la 5/88 je ne me rappel pas avoir appris cela on fessais plus de corps a corps.mes aucune des manières de ficeler ennemis et pourtant je suis rester plus de 12 mois.
audimat falco
Tu n'es pas le seul internaute qui a fait son service chez les paras et qui me dit cela.
j'ais vraiment fait mon service dans les commandos je te donne ma parole honneur pourquoi tu me dit sa je ne comprend pas sa te gène.
Non non, je te crois. Je veux dire que d'autres internautes (ici ou sur France 2) ont dit avoir fait leur service chez les paras mais n'avoir jamais appris à maitriser quelqu'un par hogtie, la même chose que toi.
Kassandra88- Administrateur du forum
-
Re: qui est il? XI
par Invité Mer 04 Sep 2019, 17:45
kassandras@ la méthode dons est ficelés G.P et plus proche des inter veneurs anti émeute pour maitriser plusieur personnes avant de les amener dans les fourgons et aussi en spy pour métriser un forcenée.
Invité- Invité
Re: qui est il? XI
par Ness Mer 04 Sep 2019, 18:05
Institut des Arts Martiaux fondé en 1979 dans le 13 ieme arrondissement de paris .
15 rue Charles Fourier.
15 rue Charles Fourier.
Ness
Re: qui est il? XI
par Invité Mer 04 Sep 2019, 18:19
Ness a écrit:Institut des Arts Martiaux fondé en 1979 dans le 13 ieme arrondissement de paris .
15 rue Charles Fourier.
Bonjour.
je pense que long a discuter sur anciens forum france2 et bien autre anciens club sil il avais pratiquer dans un de c'est club sont aspect ne serais pas passer inaperçus il aurait êtes dénoncer les vrais sportif n'aimes pas les brebis galeuse qui se servent de leur savoir pour agresser des personnes vulnérables.
j'ais pratiquer la boxe anglaise savate et française un bon moment et les types qui sent servais gratuitement en dehors du ring étais cataloguer et exclus définitivement mes bon
c'est connues beaucoup exerces leur sport de combat dans la rue pour se faire une image ou montrer qu'il est supérieure au autres.
Invité- Invité
Re: qui est il? XI
par Invité Mer 04 Sep 2019, 19:25
moi je me suis toujours poser cette question le G a ficeler P avec plusieurs morceau de chiffon trouver dans la cuisine dont tous c'est nœud c'est un vrais travaille. c'est lui qui a ficeler P ou la fille qu'il tenais peut êtres en respect. Parce que pour maitriser P avec une arme dans la main c'est dure et attraper P PARS derrière pars surprise c'est chaud quart P étais dans la force de l'Age et n'avais pas un petit gabarits il aurais pus se débattre et crier mes aucun bruit dit les voisins et appartement sans dégât.
Invité- Invité
Re: qui est il? XI
par ca-gere Mer 04 Sep 2019, 22:33
Bonsoir.
Et GP il l’a fait ou son service militaire?
Si c’est GP qui lui fait son cordage avec les rideaux et lui indique comment l’attaché le G n’a pas besoin de connaître , et im regarde la scène puis s’execute A son tour en s’installant pour être accroché au lit.
C’est une idées.
Longtemps que je suis cette affaire quand même , faut qu il y zef une complicité entre eux , ou entre deux personne pour faire ça sans bruit et être sur que l’une des victimes se rebelle pas quand l’autre se fait attacher.....
Sinon le G a fait one shoot aussitôt en arrivant et a assommer GP cash to cash ... et terrifié im a plus de voie et se laisse faire du coup. Puis il finit le sale boulot .... mais un coup aussi énorme pour assommer une victime direct ça saurait vu dans les expertise...
Et aussi je reste persuadé que cette scène est faite pour penser à un vol foiré.... si c’est le G qu il a imaginé il connaît bien les détails ... et sur quoi la police va chercher et se perdre donc en 1ere .... un hasselblad qui est rare donc easy a trouvé mais qui finalement leirva coûte plus d’energie Que d’indice...
Et GP il l’a fait ou son service militaire?
Si c’est GP qui lui fait son cordage avec les rideaux et lui indique comment l’attaché le G n’a pas besoin de connaître , et im regarde la scène puis s’execute A son tour en s’installant pour être accroché au lit.
C’est une idées.
Longtemps que je suis cette affaire quand même , faut qu il y zef une complicité entre eux , ou entre deux personne pour faire ça sans bruit et être sur que l’une des victimes se rebelle pas quand l’autre se fait attacher.....
Sinon le G a fait one shoot aussitôt en arrivant et a assommer GP cash to cash ... et terrifié im a plus de voie et se laisse faire du coup. Puis il finit le sale boulot .... mais un coup aussi énorme pour assommer une victime direct ça saurait vu dans les expertise...
Et aussi je reste persuadé que cette scène est faite pour penser à un vol foiré.... si c’est le G qu il a imaginé il connaît bien les détails ... et sur quoi la police va chercher et se perdre donc en 1ere .... un hasselblad qui est rare donc easy a trouvé mais qui finalement leirva coûte plus d’energie Que d’indice...
ca-gere
Re: qui est il? XI
par Metsec Mer 04 Sep 2019, 22:34
Effectivement, pour moi il y a 75% de chances qu'Irmgard ait participé au ficelage de GP. L'hypothèse alternative restant tout de même qu'il lui est tombé dessus pendant qu'il dormait.
Mais j'ai la conviction qu'il a contraint Irmgard avec son faux (ou vrai?) pistolet. Il a probablement fait comme avec Marianne : « obéis-moi, je ne vais pas te tuer ». Ce qui m'amène à une autre idée : et si le G avait cette fois aussi fait passé ça pour un cambriolage? Il ligote GP avec l'aide d'Irmgard, et le baillonne. Ensuite il attache Irmgard au lit et lui demande de lui donner l'emplacement des objets de valeur. Elle lui dit alors où trouver les appareils photos. Une fois qu'elle est attachée et bâillonnée, elle le provoque peut-être et il se déchaîne sur elle. Donc pas de bruit. Et là, il n'a plus d'autre choix que d'éliminer GP pour se couvrir. Il le tue donc plus proprement puisque ça n'a rien de personnel, mais met quand même un petit coup de couteau pour s'assurer que le travail est bien fait.
Il est également, et même bien plus probable, que le G soit vraiment venu pour les cambrioler, une forme de vengeance un peu moins hardcore, mais qu'une fois de plus il ait perdu le contrôle de lui-même après des provocations d'Irmgard. Dans ce cas même scénario, sauf qu'il n'a pas prévu de les tuer, juste de se venger d'Irmgard en dépouillant son employeur, et qu'après ça retombe sur elle parce qu'elle a laissé entrer son petit copain bizarre.
Et je ne suis pas sûr que cambrioler des gens qu'il connaît lui fasse peur, parce qu'eux ne connaissent pas sa vraie identité. Bah oui finalement, si les policiers n'ont pas réussi à trouver Élie Lauringe dans la vraie vie, pas sûr qu'ils l'auraient retrouvé même s'il ne les avait que cambriolés. Et ils auraient encore moins fait le lien avec le Grêlé. Il lui aurait suffi d'éviter les lieux où il aurait été susceptible de croiser Irmgard. Et vu qu'il est probablement pas de Paris, ce n'est pas trop un problème.
Le G... l'histoire d'un tueur qui ne voulait pas tuer.
Mais j'ai la conviction qu'il a contraint Irmgard avec son faux (ou vrai?) pistolet. Il a probablement fait comme avec Marianne : « obéis-moi, je ne vais pas te tuer ». Ce qui m'amène à une autre idée : et si le G avait cette fois aussi fait passé ça pour un cambriolage? Il ligote GP avec l'aide d'Irmgard, et le baillonne. Ensuite il attache Irmgard au lit et lui demande de lui donner l'emplacement des objets de valeur. Elle lui dit alors où trouver les appareils photos. Une fois qu'elle est attachée et bâillonnée, elle le provoque peut-être et il se déchaîne sur elle. Donc pas de bruit. Et là, il n'a plus d'autre choix que d'éliminer GP pour se couvrir. Il le tue donc plus proprement puisque ça n'a rien de personnel, mais met quand même un petit coup de couteau pour s'assurer que le travail est bien fait.
Il est également, et même bien plus probable, que le G soit vraiment venu pour les cambrioler, une forme de vengeance un peu moins hardcore, mais qu'une fois de plus il ait perdu le contrôle de lui-même après des provocations d'Irmgard. Dans ce cas même scénario, sauf qu'il n'a pas prévu de les tuer, juste de se venger d'Irmgard en dépouillant son employeur, et qu'après ça retombe sur elle parce qu'elle a laissé entrer son petit copain bizarre.
Et je ne suis pas sûr que cambrioler des gens qu'il connaît lui fasse peur, parce qu'eux ne connaissent pas sa vraie identité. Bah oui finalement, si les policiers n'ont pas réussi à trouver Élie Lauringe dans la vraie vie, pas sûr qu'ils l'auraient retrouvé même s'il ne les avait que cambriolés. Et ils auraient encore moins fait le lien avec le Grêlé. Il lui aurait suffi d'éviter les lieux où il aurait été susceptible de croiser Irmgard. Et vu qu'il est probablement pas de Paris, ce n'est pas trop un problème.
Le G... l'histoire d'un tueur qui ne voulait pas tuer.
Metsec
Re: qui est il? XI
par ca-gere Mer 04 Sep 2019, 22:50
Et pour elie Lauringe je commence à penser qu’elle a mal écrit le nom et prénom ..... rien de rien là dessus... es ce écrit comme c’est parlé?
Et pendant 6 mois le G a répondu à son prénom d’usage Face à im, baratiner sur une fois oui mais sur 6 mois c’est chaud.... ou il a deux identités....lol.
Et pendant 6 mois le G a répondu à son prénom d’usage Face à im, baratiner sur une fois oui mais sur 6 mois c’est chaud.... ou il a deux identités....lol.
ca-gere
Re: qui est il? XI
par Metsec Jeu 05 Sep 2019, 00:51
Oui il est évident que le gars ne veut surtout pas se faire remarquer à Paris. Quand tu donnes un pseudo à ta semi-copine, t'es quand même franchement paranoïaque... ou prudent pour un tueur? Ça veut dire qu'il envisage déjà fin 1986 qu'IM le lie éventuellement au meurtre de Cécile. Pour pouvoir disparaître si elle reconnaît le portrait robot?
Metsec
Re: qui est il? XI
par Ness Jeu 05 Sep 2019, 10:35
Concernant le déroulement du meurtre.
Ne pourrait il pas être juste venu rendre les clefs?
IM ne veut pas réveiller GP qui s’est endormi et qui s’est plaint la veille d’avoir été réveillé par des discussions à l’interphone ?
Elle ouvre la porte pour récupérer les clefs , elle est en petite tenue ( ses vêtements sont au pied du lit de GP mélanges avec les siens . Il l’a pousse dans la chambre attrape un couteau et lui tranche le larynx. Elle ne risque pas de crier avec le larynx tranche?
Il fabrique des liens et l’attache puis il va s’occuper de GP qui dort d’un sommeil profond. Il l’attache de sorte que s’il se réveille il ne puisse même pas bouger un petit doigt ni crier .
Il revient dans la chambre pour IM qu’il positionne en ´crucifieé ´ et qu’il regarde mourir lentement en fumant sa clope . Il vérifie que cette fois ils sont bien morts tous les deux ( épisode Sarah) . Il prend l’appareil photo et d’autres trucs pour entraîner les policiers sur la piste d’un cambriolage. Et il s’en va tranquillement.
Ne pourrait il pas être juste venu rendre les clefs?
IM ne veut pas réveiller GP qui s’est endormi et qui s’est plaint la veille d’avoir été réveillé par des discussions à l’interphone ?
Elle ouvre la porte pour récupérer les clefs , elle est en petite tenue ( ses vêtements sont au pied du lit de GP mélanges avec les siens . Il l’a pousse dans la chambre attrape un couteau et lui tranche le larynx. Elle ne risque pas de crier avec le larynx tranche?
Il fabrique des liens et l’attache puis il va s’occuper de GP qui dort d’un sommeil profond. Il l’attache de sorte que s’il se réveille il ne puisse même pas bouger un petit doigt ni crier .
Il revient dans la chambre pour IM qu’il positionne en ´crucifieé ´ et qu’il regarde mourir lentement en fumant sa clope . Il vérifie que cette fois ils sont bien morts tous les deux ( épisode Sarah) . Il prend l’appareil photo et d’autres trucs pour entraîner les policiers sur la piste d’un cambriolage. Et il s’en va tranquillement.
Ness
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