qui est il? VIII

C’est dommage que pour vous en France la généalogie par ADN ne soit pas autorisée. Chez nous, au Québec c’est légal et j’en ai moi-même passé un. Je croyais n’avoir que tres peu de famille mais le site Ancestry-DNA m’a donné plus de 1000 cousins proches ou éloignés. J’ai même été en mesure de connaître l’endroit exacte ou l’un de mes arrières-arrières grands-parents avait été inhumé au États-Unis, chose dont j’ignorai totallement.

Voici comment l’un de mes résultats se présente...Personne dont je ne connais pas du tout.

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Aussi le site nous renseigne sur les origines ethniques de la personne...

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La généalogie génétique n'est peut-être pas autorisée en France, mais beaucoup de français y ont recours quand même pour retracer le parcours de leurs ancêtres et pour essayer de trouver des cousins. Bon ceci dit, ça n'aide pas du tout dans la piste du grêlé car avec la loi française, les adns des criminels ne peuvent pas être comparés en ligne comme cela a été fait aux USA.

Concernant le héros de guerre, je n'ai toujours pas lâché cette piste et je continue à creuser à droite et à gauche de temps en temps. Sur Paris, il y en a mais aussi dans l'ouest de la France.

ca gere a écrit:Bonsoir,
Mesrine je développe un peu mon idée.
Aucune trace de lutte ....
Aucun cri....
Une position de im en croix et une blessure qui pourrait semblait superficiel faite à l’arme blanche ( elle est décédé par strangulation, pourtant grosse marre de sang venant d’une plaie caché sous ses cheveux)
Une victime , polti , dans une position qui nécessite une maîtrise du noeuds et de l’immobilisation...
une clope qui a pu servir à torturer pour qu il parle de ce qu est venu chercher le gréllé ou bien cette clope a servi à accélérer l’etouffement.
Une concierge qui ne dit pas grand chose donc pas de conversation ou bruit.
Une heure ou de sur polti roupille et Mme est absente ( planning très très juste)
Une période suffisamment longue pour qu il y es une complicité entre im et le gréllé ( décembre-mai)....
Dès objet disparaisse mais par l’argent liquide ...
Voilà quelques réflexions qui me fait dire que im a accepté qu il dorme la veille et disparaisse en échange de quelque chose ( je pense appareil photo et trace de son visage)....

Imgard la veille était stressée et pressée de rentrer la veille , elle pressentait déjà quelque chose par rapport au Grêlé ,est
ce que déjà la veille elle lui a demandé de ne pas faire quelque chose qu'elle lui avait proposé de faire avant les vacances ?
par rapport à Politi et qu'elle regrettait ? Est ce que le rapport qu'elle a eu avec lui ,pas de gaieté de coeur , elle s'est dit
que s'était le prix à payer pour qu'il renonce à son plan ?
Tout peut être envisagé , mais cela on le saura une fois que le Grêlé sera arrêté . Par contre à peu près sûr que le Grêlé
connait les habitudes de la famille Politi .

d' Amantine a écrit:

ca gere a écrit:Bonsoir,
Mesrine je développe un peu mon idée.
Aucune trace de lutte ....
Aucun cri....
Une position de im en croix et une blessure qui pourrait semblait superficiel faite à l’arme blanche ( elle est décédé par strangulation, pourtant grosse marre de sang venant d’une plaie caché sous ses cheveux)
Une victime , polti , dans une position qui nécessite une maîtrise du noeuds et de l’immobilisation...
une clope qui a pu servir à torturer pour qu il parle de ce qu est venu chercher le gréllé ou bien cette clope a servi à accélérer l’etouffement.
Une concierge qui ne dit pas grand chose donc pas de conversation ou bruit.
Une heure ou de sur polti roupille et Mme est absente ( planning très très juste)
Une période suffisamment longue pour qu il y es une complicité entre im et le gréllé ( décembre-mai)....
Dès objet disparaisse mais par l’argent liquide ...
Voilà quelques réflexions qui me fait dire que im a accepté qu il dorme la veille et disparaisse en échange de quelque chose ( je pense appareil photo et trace de son visage)....

Imgard la veille était stressée et pressée de rentrer la veille , elle pressentait déjà quelque chose par rapport au Grêlé ,est
ce que déjà la veille elle lui a demandé de ne pas faire quelque chose qu'elle lui avait proposé de faire avant les vacances ?
par rapport à Politi et qu'elle regrettait ? Est ce que le rapport qu'elle a eu avec lui ,pas de gaieté de cœur , elle s'est dit
que s'était le prix à payer pour qu'il renonce à son plan ?
Tout peut être envisagé , mais cela on le saura une fois que le Grêlé sera arrêté . Par contre à peu près sûr que le Grêlé
connait les habitudes de la famille Politi .  

Bonjour,

Par rapport aux témoignages de sa famille, je reste persuadé qu'en effet le G a été pressant avec IM, qu'il l'effrayait et qu'elle a accepté qu'il reste chez elle à contre-cœur. La relation sexuelle qu'ils ont eu est consentie, alors en effet peut-être s'est-elle dit que ça faciliterait les choses pour le lendemain. Car pour moi elle lui a fait comprendre le lendemain qu'elle allait le larguer pour de bon. De quelle manière je ne sais pas..
Mon hypothèse c'est qu'elle lui a certainement laissé un mot qu'il a trouvé à son réveil dans le studio. Avec aussi consigne de laisser les clés quelques part ( boite à lettre ? Voisins ? )
Mais lui a décidé de se rendre chez les Politi pour la faire changer d'avis et donc de lui ramener la clé. Et c'est la que tout a basculé. Est-ce qu'il connaissait les habitudes des Politi ? Je n'en sais rien, mais en tout cas il sait qu'elle bosse chez eux et il connait l'adresse. Peut-être l'avait-elle déjà fait venir chez eux sans qu'ils ne le sachent. Et j’insiste sur un point qui me semble important dans mon scénario supposé : quand il débarque ce matin là chez les Politi, il n'a pas dans l'idée de la tuer --> il n'utilisera que ce qu'il a trouvé sur place pour le faire. C'est la discussion qu'il va avoir avec IM qui va lui faire péter les plombs.
Du fait de la présence de Gilles dans l'appartement, qui dormait certainement, a t-elle trouvé le courage de lui dire en face qu'elle avait ras le bol de lui ? Qu'elle ne l'aimait pas ? Qu'elle s'amusait à Paris ?
En tout cas son ego ne l'a pas supporté et on connaît le résultat...

Je ne sais pas si ça a été précisé ici, il me semble que oui, mais la veille du double meurtre, GP a été dérangé par IM et qqun qui discutaient via l'interphone de l'appartement.

weltgeist a écrit:Je ne sais pas si ça a été précisé ici, il me semble que oui, mais la veille du double meurtre, GP a été dérangé par IM et qqun qui discutaient via l'interphone de l'appartement.

Ah perso, je ne savais pas. Sais-tu d'où vient cette information ?
La veille je savais juste qu'IM avait été vue avec un jeune homme au parc des blancs manteaux
Puis dans la rue avoir une discussion animée avec un jeune homme (surement le même)par une journaliste habitant rue sainte croix de la bretonnerie
Puis que ce jeune homme avait été vu seul accédant au studio d'IM en soirée par une voisine de cette dernière

Du coup est-ce que ce serait encore ce jeune homme (surement le G) qui aurait déjà discuté à l'interphone avec IM la veille ? Intéressant...

clemal2011 a écrit:

weltgeist a écrit:Je ne sais pas si ça a été précisé ici, il me semble que oui, mais la veille du double meurtre, GP a été dérangé par IM et qqun qui discutaient via l'interphone de l'appartement.

Ah perso, je ne savais pas. Sais-tu d'où vient cette information ?
La veille je savais juste qu'IM avait été vue avec un jeune homme au parc des blancs manteaux
Puis dans la rue avoir une discussion animée avec un jeune homme (surement le même)par une journaliste habitant rue sainte croix de la bretonnerie
Puis que ce jeune homme avait été vu seul accédant au studio d'IM en soirée par une voisine de cette dernière

Du coup est-ce que ce serait encore ce jeune homme (surement le G) qui aurait déjà discuté à l'interphone avec IM la veille ? Intéressant...

De Carine. Je ne sais pas par contre si c'était habituel que les garçons aillent sonner chez les P.
J'aurais tendance à penser qu'ils allaient plutôt directement au studio plutôt que chez les employeurs, ce serait logique...

La veille de sa mort en tout cas, ce garçon dont personne ne sait qui c'est paraissait très "encombrant" pour IM.

weltgeist a écrit:Je ne sais pas si ça a été précisé ici, il me semble que oui, mais la veille du double meurtre, GP a été dérangé par IM et qqun qui discutaient via l'interphone de l'appartement.

Je crois que c'est une info de Samantha ,en tout cas ça était dit sur un forum .

Bonjour,
Je viens de recevoir le livre de Carine Hutsebaut aujourd'hui !!! (commandé sur ebay)
Je m'en vais le lire et posterai mes impressions au fur et à mesure ...

weltgeist a écrit:

clemal2011 a écrit:

weltgeist a écrit:Je ne sais pas si ça a été précisé ici, il me semble que oui, mais la veille du double meurtre, GP a été dérangé par IM et qqun qui discutaient via l'interphone de l'appartement.

Ah perso, je ne savais pas. Sais-tu d'où vient cette information ?
La veille je savais juste qu'IM avait été vue avec un jeune homme au parc des blancs manteaux
Puis dans la rue avoir une discussion animée avec un jeune homme (surement le même)par une journaliste habitant rue sainte croix de la bretonnerie
Puis que ce jeune homme avait été vu seul accédant au studio d'IM en soirée par une voisine de cette dernière

Du coup est-ce que ce serait encore ce jeune homme (surement le G) qui aurait déjà discuté à l'interphone avec IM la veille ? Intéressant...

De Carine. Je ne sais pas par contre si c'était habituel que les garçons aillent sonner chez les P.
J'aurais tendance à penser qu'ils allaient plutôt directement au studio plutôt que chez les employeurs, ce serait logique...

La veille de sa mort en tout cas, ce garçon dont personne ne sait qui c'est paraissait très "encombrant" pour IM.

A priori à ce que j'ai pu lire IM avait déjà fait venir des garçons chez les Politi, malgré l'interdiction de ces derniers.
D'ailleurs le G, et si c'est bien lui la veille cela le confirme encore plus, connaît l'adresse des Politi. Ce qui signifie qu'il a peut-être fait partie de ceux qui ont déjà accédé à l'appartement des Politi avant le jour du double homicide...

*Aie mon français est moche, je voulais dire : "ce garçon dont personne ne connaît le nom" pardon !

Je ne suis pas sûre qu'elle ait fait venir d'autres garçons chez les P., je ne me souviens pas l'avoir lu quelque part.
Il a pu la suivre ou elle a pu dire au G. de venir à cette adresse.

Est-il monté dans l'appartement avant cette date ? GP l'a-t-il rencontré ? Vu les horaires des uns et des autres, j'ai l'impression qu'IM était rarement seule dans l'appartement des P.

Oui effacer ce message mais avant laissait le un petit peu , car si ce nom fait recette ,c'est sûr mais là il y a une date 2012 et site en allemand donc est ce qu'en Allemagne en 2012 ce nom était connu ? Dans cette phrase il y a molito alabang establishments = nom d'un hôtel ? ??????

d' Amantine a écrit:Oui effacer ce message mais avant laissait le un petit peu , car si ce nom fait recette ,c'est sûr mais là il y a une date 2012 et site en allemand donc est ce qu'en Allemagne en 2012 ce nom était connu ? Dans cette phrase il y a molito alabang establishments = nom d'un hôtel ? ??????

C'est du charabia , mais le mot enfant est répété plusieurs fois ainsi que le nom de plusieurs forums ,je pense qu'il vaut mieux laissé
tomber .

Je vous fais un copié collé d'un forum anglais ou américain qui parle du Grêlé

niveau 1
Étaient le loup-garou
35 points · il y a 8 mois
Merci d'avoir posté, votre rédaction était géniale.

Comment savons-nous qu'il a daté Irmgard? Est-ce que "date" est un euphémisme pour un stand d'une ou deux nuits? Y a-t-il plus d'informations concernant leur relation? On dirait que ce sont les voisins qui disent "il était son petit ami" en devinant leur relation.

Je pensais que garder les noms de vos partenaires sexuels dans un livre ressemblait à quelque chose qu'une prostituée ou une call-girl ferait, mais après y avoir réfléchi un peu, je l'ai repensé comme étant réellement responsable, si vous envisagez d'avoir beaucoup de partenaires sexuels bien sûr. Donc je ne sais pas vraiment quoi en faire.

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niveau 2
Ametyste
24 points · il y a 8 mois · édité il y a 8 mois
Merci. J'espère que je n'ai pas fait trop d'erreurs.

Nous savons qu'ils "fréquentaient" (oui, c'est un euphémisme) parce qu'il est venu dans sa chambre (les gens l'ont vu) parce qu'ils ont trouvé son ADN (c'est-à-dire qu'ils avaient des relations sexuelles) et La famille d'accueil avait une chambre pour elle, assez proche de celle du couple.

Une femme de ménage a vu le tueur monter après avoir appelé l'interphone. Il semble que l'allemand était celui qui a ouvert. De plus, un voisin (un journaliste) les a vus se disputer et quelqu'un d'autre l'a vu la veille des crimes dans la rue de sa chambre. Il voulait entrer, elle ne voulait pas mais l'a finalement laissé entrer. Après, elle a été vue partir seule. La police a pensé qu'elle l'avait laissé dormir et lui a donné les clés. Peut-être qu'il les a tués alors qu'il était censé rendre les clés.

Elle a également écrit que «le sexe était mauvais, peu importe».

Les policiers ont dit que c'était très inhabituel, ils n'avaient jamais vu un crime vu comme ça. Ils ont trouvé le mari en premier. Il était dans une position de "gondole". Le mari travaillait de nuit et dormait peut-être quand le tueur est arrivé. Elle n'a montré aucun signe de résistance. Il ne s'est pas défendu non plus.

Le tueur a laissé un bout de cigarette sur les lieux du crime. Tous deux sont morts par étranglement. Je pense qu'il est allé tuer la fille mais a trouvé deux personnes, alors il a attaché l'homme avec ce qu'il a trouvé dans la maison (serviettes, ceintures, etc.).

La police a vérifié tous les noms dans son carnet et a rencontré tous les gars, mais Elie était le seul qu'ils ne pouvaient pas trouver. C'est pourquoi la prétendue pensée que c'était son faux nom. Elle était une fille au pair dans un pays étranger, je suppose qu'elle s'amusait avec beaucoup de gens. La police ne semblait pas penser à la prostitution.

MISE À JOUR Le tueur et la fille se sont rencontrés 6 mois avant les meurtres.

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niveau 1
scientificLoser
29 points · il y a 8 mois · édité il y a 8 mois
Ce gars semble être la version "Dayman" de EAR / ONS.

Existe-t-il une loi similaire en France comme celle de Cali, d'abandonner l'ADN une fois que vous êtes reconnu coupable d'un crime? Ils doivent avoir un système de type codis, j'en suis sûr.

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niveau 2
Ametyste
13 points · il y a 8 mois
Je n'ai jamais entendu parler de ce tueur mais ça semble très intéressant! Merci. Oui, si vous êtes reconnu coupable d'un crime (sauf si c'est lié à l'argent), ils obtiennent votre ADN. J'ai cherché et 1,5 million de personnes ont été enregistrées en France (nous sommes environ 65 millions de personnes).

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niveau 3
dorky2
8 points · il y a 8 mois
EAR / ONS est comment il est généralement écrit. Il est synonyme de East Area Rapist / Original Night Stalker. Au cas où vous vouliez chercher plus d'informations.

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niveau 4
scientificLoser
5 points · il y a 8 mois
Merci pour la clarification, je mettrai également à jour mon commentaire. J'oublie qu'en dehors des vrais criminels, peu de gens le connaissent.

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niveau 5
dorky2
7 points · il y a 8 mois
La plupart des gens dans ce sous-groupe sauraient ce que vous vouliez dire. OP n'est pas américain et l'anglais n'est pas leur langue maternelle, alors j'ai pensé que la clarification serait utile.

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niveau 6
Ametyste
6 points · il y a 8 mois
Bon merci J'ai regardé hier de toute façon, Original Night Stalker mène à sa page wiki. J'ai entendu parler de nombreux Américains tueurs en série, mais je ne sais pas pourquoi celui-ci n'a pas de couverture médiatique ici. Même la page wiki n'est pas traduite.

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niveau 7
iowndat
8 points · il y a 8 mois
Quelqu'un devrait le signaler aux autorités françaises. L'ADN est disponible pour les EAR / ONS. Vers le milieu des années 1980, il a ralenti et il est possible qu'il ait déménagé ailleurs.

EAR était connu pour attacher les gens, en utilisant des objets trouvés dans la maison, en utilisant des morceaux de serviettes déchirés pour bander les yeux et bâillonner les victimes. Ce site contient beaucoup de détails sur les viols et les meurtres qu'il a commis .

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niveau 8
Ametyste
5 points · il y a 8 mois · édité il y a 8 mois
Wikipédia dit pour EAR / ONS "Span of killings 2 février 1978 - 4 mai 1986", le tueur de poche touché entre 1983 et 1994. La plus grosse affaire (Cécile) a eu lieu le 5 mai 1986. Je ne pense pas peut être le même gars mais ils se ressemblent. Peut-être que le tueur en poche a eu son inspiration de EAR / ONS.

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niveau 9
iowndat
3 points · il y a 8 mois
EAR n'est pas ce qu'il semble à première vue. C'est la pagaille d'une affaire avec des tonnes d'attaques. Par exemple, certains pensent que l’AER n’était pas une seule personne. L'un des enquêteurs de l'affaire EAR qui a écrit un livre termine son livre en laissant cette théorie ouverte.

Le 5 mai 1986, c'est l'une des dates d'un meurtre commis par EAR / ONS. Normalement, on dirait que, logiquement, EAR ne peut pas être lié au tueur en série en France. Mais dans ce cas, la date étant la même est effrayante. Si les théories sur l’avortement étaient deux hommes corrects, cela pourrait signifier un homme tué en Californie alors que son partenaire est tué en France.

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niveau 3
TheOnlyBilko
2 points · il y a 8 mois
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niveau 2
dallyan
11 points · il y a 8 mois
Cela ressemble même à des croquis de lui.

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niveau 3
YouSeaBlue
9 points · il y a 8 mois
Je suis content que je ne sois pas le seul à penser cela. À peu près chaque fois qu'un homme mystérieux se présente (Joseph Newton Chandler, M. Cruel, etc.), je pense directement à EAR.

Edit - même le 1986 et agir comme un flic était comme EAR / ONS. Terrifiant

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Bonjour et merci d'Amantine pour ces extraits, pouvez-vous mette le lien vers forum ?

Kassandra88 a écrit:

weltgeist a écrit:Bonjour et merci d'Amantine pour ces extraits, pouvez-vous mette le lien vers forum ?

Bonjour,

d'Amantine a repris des extraits de ce forum
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dont j'avais mis le lien ici:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
17 Avr - 14:43

Je ne sais pas si sur les portraits robots du tueur en série Américain ,il n'y en a pas un que les enquêteurs Français ont proposé à Ingrid?