Re: qui est il? IV

par laméche Sam 25 Fév 2017 - 22:03

@Didier, pour moi c'est clair que ses theses partent toujours de la thèse de quelqu'un d'autre (correct ou pas) donc voilà pourquoi il lui est compliqué d'en dire plus quand on le questionne.

et sinon personne ne sait si des elements de l'enquête sont classés "secret défense" dans l'affaire du grêlé ??? si personne ne veut repondre,ne serait-ce que "non"... je ne vais plus insister avec cette question!

par Didier Sam 25 Fév 2017 - 22:09

laméche a écrit:@Didier, pour moi c'est clair que ses theses partent toujours de la thèse de quelqu'un d'autre (correct ou pas) donc voilà pourquoi il lui est compliqué d'en dire plus quand on le questionne.

et sinon personne ne sait si des elements de l'enquête sont classés "secret défense" dans l'affaire du grêlé ??? si personne ne veut répondre ,ne serait-ce que "non"... je ne vais plus insister avec cette question!

Ce serait étonnant qu'il y ait des éléments classés secret défense puisqu'un juge travaille sur cette affaire, qui pourrait protéger un meurtrier pédophile ?

par laméche Sam 25 Fév 2017 - 22:16

@ Didier
tu te doutes que ma question est en lien avec l'isolement pendant plus de dix ans du dossier Politi-Muller car suivi par le ministère de l'interieur!!

Le suicidé de Versailles de Bourgoin serait un proche de victime? c'est ça? et le forum dont il est fait mention dans les tweets c'est "le troisieme oeil"ou le facebook de Bourgoin?

par Didier Sam 25 Fév 2017 - 22:23

Dossier politi-Muller joint maintenant et il faut pas oublier que tout les délits et crimes ont été reliés entre eux de nombreuses années après les faits grâce à l'ADN.
Troisième œil est fermé.
Un proche des victimes : c'est Mde Tourancheau qui fustige Bourgoin avec ses infos qui salissent des gens et de plus fausses.

par Didier Sam 25 Fév 2017 - 22:37

Patricia Touranchaux PT : "... Sale ragot sur un proche de victime répandu par un "spécialiste" des tueurs en série...
Que veut elle dire ? Le suicidé ?

par Kassandra88 Sam 25 Fév 2017 - 23:09

Didier a écrit:Patricia Touranchaux PT : "... Sale ragot sur un proche de victime répandu par un "spécialiste" des tueurs en série...
Que veut elle dire ? Le suicidé ?

Je n'ai pas du tout compris à quelle victime elle faisait allusion. Je ne regarde pas chaque jour la page FB de S.B, mais je suivais "3ème oeil" et là, il n'a jamais été question de cela. Si quelqu'un peut m'éclairer?

@laméche "secret défense"? en l'état actuel des choses, si c'est le cas je l'ignore. Je sais que le ministère de l'intérieur surveillait le travail de Carine pendant qu'elle effectuait des recherches sur le double meurtre. Peut-être craignait-on que ses investigations ne l'amène dans les milieux interlopes où elle aurait pu croiser des personnes non désireuses d'avoir leur nom à la une d'un journal? ....Est-ce à cause de l'origine du patronyme Pol... qui est corse? A t-on pensé à un lien avec le FLNC????

par Kassandra88 Sam 25 Fév 2017 - 23:22

laméche a écrit: @ Didier
tu te doutes que ma question est en lien avec l'isolement pendant plus de dix ans du dossier Politi-Muller car suivi par le ministère de l'interieur!

Suis pas Didier, mais si des erreurs de procédure ont été commises dans le dossier P/M (enquête peut être menée comme s'il s'agissait de terrorisme) il est possible qu'on n'aurait pas pu juger le G en cas d'arrestation ....sauf pour le meurtre de Cécile si le dossier n'était pas joint.

laméche a écrit:
Le suicidé de Versailles de Bourgoin serait un proche de victime? c'est ça? et le forum dont il est fait mention dans les tweets c'est "le troisieme oeil"ou le facebook de Bourgoin?

Quel que soit le crédit que l'on puisse apporter à cette piste, cela m'amène à une réflexion:
A t-on songé à comparer l'ADN à du G à celui de ses victimes?

par Keke21 Sam 25 Fév 2017 - 23:41

Un dépôt d'information serait il nécessaire à votre avis? La raison d'etat pourrait être simple parce que si le procureur à l'époque de Beauvais avait saisi l'affaire alors des prises d'empreinte aurait été faite voir même l'ADN et ça aurait pu matché bien avant

par laméche Dim 26 Fév 2017 - 9:03

Kassandra88 a écrit:
Didier a écrit:Patricia Touranchaux PT : "... Sale ragot sur un proche de victime répandu par un "spécialiste" des tueurs en série...
Que veut elle dire ? Le suicidé ?

Je n'ai pas du tout compris à quelle victime elle faisait allusion. Je ne regarde pas chaque jour la page FB de S.B, mais je suivais "3ème oeil" et là, il n'a jamais été question de cela. Si quelqu'un peut m'éclairer?

@laméche "secret défense"? en l'état actuel des choses, si c'est le cas je l'ignore. Je sais que le ministère de l'intérieur surveillait le travail de Carine pendant qu'elle effectuait des recherches sur le double meurtre. Peut-être craignait-on que ses investigations ne l'amène dans les milieux interlopes où elle aurait pu croiser des personnes non désireuses d'avoir leur nom à la une d'un journal? ....Est-ce à cause de l'origine du patronyme Pol... qui est corse? A t-on pensé à un lien avec le FLNC????

AH! en plus d'isoler et de surveiller le dossier politi Muller entre 87 et 2000, ils ont surveillés Carine H. pendant qu'elle bossait sur le G.....donc il faut se rendre à l'évidence cette identité ne sortira pas comme ça!!! et puis aprés on cherchera pourquoi ça a bloqué comme ça....

par Marlowe Dim 26 Fév 2017 - 10:10

Kassandra88 a écrit: Je n'ai pas du tout compris à quelle victime elle faisait allusion. Je ne regarde pas chaque jour la page FB de S.B, mais je suivais "3ème oeil" et là, il n'a jamais été question de cela. Si quelqu'un peut m'éclairer?

Soit elle fait référence à une publication que Bourgoin a effacé dans la foulée, soit elle sous-entend que le suicidé de Versailles est de la famille d'une des victimes du G, soit elle s'est mal exprimée.
Je ne vois que ça.

par Marlowe Dim 26 Fév 2017 - 10:22

laméche a écrit:....donc il faut se rendre à l'évidence cette identité ne sortira pas comme ça!!! et puis aprés on cherchera pourquoi ça a bloqué comme ça....

Je pense qu'il faut arrêter avec le fantasme de l'affaire d'état étouffée ou les thèses complotistes.
Que le Ministère de l'intérieur surveille certaines affaires est tout à fait commun. Surtout en période de guerre froide, quand un syndicaliste d'Air France se fait assassiner de façon spectaculaire.
Si on voulait nous cacher des choses, l'affaire ne serait plus instruite, il n'y aurait pas eu autant de reportages avec la participation des enquêteurs et on n'aurait jamais su que le Ministère avait suivi l'affaire Politi-Muller. Ce serait la DGSE (enfin, les RG, à l'époque) qui aurait pris la main et on n'aurait plus jamais entendu parler du dossier.

par laméche Dim 26 Fév 2017 - 10:51

suis pas complotiste du tout, se poser des questions (meme mauvaise) est encore autorisé par contre y repondre serait problematique et alimenterai le debat pro-complot ou anti...et c'est ça le probleme quelque soit le sujet....les complots ont toujours existés et les réponses délirantes aussi!

quand je parle de se rendre "à l'evidence" c'est parce que j'apprends par Kass que CH était surveillé...et puis qu' il s'est passé 4 ans entre le lien adn et le fait que le dossier politi muller soit joint aux autres c'est long non?

Peut-etre que si Chirac n'avait pas été elu en 1995 les choses auraient été plus simple? je dis peut-etre car je ne sais pas

sur sa carte tricolore (peut-etre fausse) un temoin avait pu lire sous-officier de gendarmerie

par Marlowe Dim 26 Fév 2017 - 10:58

laméche a écrit:suis pas complotiste du tout,

Je ne te visais pas Lamèche, je parlais en général. Sur le forum de F2, il y avait pléthore de messages de ce type.
Et Stéphane Bourgoin participe lui-même à ce complotisme en affirmant que l'auteur des crimes s'est suicidé et qu'il n'est pas le seul à le savoir (sous entendu : on ne vous dit pas la vérité).
Je trouve ça irresponsable, et irrespectueux pour les familles qui attendent une réponse depuis si longtemps.

par Kassandra88 Dim 26 Fév 2017 - 11:00

laméche a écrit:
quand je parle de se rendre "à l'evidence" c'est parce que j'apprends par Kass que CH était surveillé...et puis qu' il s'est passé 4 ans entre le lien adn et le fait que le dossier politi muller soit joint aux autres c'est long non?

Je cite Carine (son livre p90)

J'ajoute une information qui m'a été rapportée "par une source fiable"
L'affaire est suivie discrètement par le ministère de l'Intérieur de l'époque.

On est sous l'ère Pasqua

par TitaneMgn Dim 26 Fév 2017 - 12:22

Kassandra88 a écrit:
Quel que soit le crédit que l'on puisse apporter à cette piste, cela m'amène à une réflexion:
A t-on songé à comparer l'ADN à du G à celui de ses victimes?[/color]

On sait seulement que Jean-Pierre Bloch reprochait aux enquêteurs de ne pas avoir caractérisé l'ADN de G. Politi et d'I.Muller. Après qu'en est-il des autres victimes ? Pour les besoins de la procédure, les enquêteurs sont obligés d'établir le profil ADN des victimes afin d'éviter de confondre cet adn avec l'adn du meurtrier.

par Kassandra88 Dim 26 Fév 2017 - 12:24

TitaneMgn a écrit:
Kassandra88 a écrit:
Quel que soit le crédit que l'on puisse apporter à cette piste, cela m'amène à une réflexion:
A t-on songé à comparer l'ADN à du G à celui de ses victimes?[/color]

On sait seulement que Jean-Pierre Bloch reprochait aux enquêteurs de ne pas avoir caractérisé l'ADN de G. Politi et d'I.Muller. Après qu'en est-il des autres victimes ? Pour les besoins de la procédure, les enquêteurs sont obligés d'établir le profil ADN des victimes afin d'éviter de confondre cet adn avec l'adn du meurtrier.

Je peux t'assurer que les enquêteurs disposent de l'ADN de G.P et de I.M. Pour les autres victimes??????

par FRANCOISE Dim 26 Fév 2017 - 13:39

Bonjour, je n'arrivais plus à me connecter ayant perdu mon mot de passe...
Je voudrais simplement dire combien j'ai souffert des rebondissements de cette affaire, avec insomnies et stress intenses lorsque par exemple sortent des infos sur ce triste individu.

Je ne supporte plus les infos "confidentielles" des uns ou des autres et que je ne puis divulguer par éthique perso.

Les scoops se succèdent, 3 à ma connaissance où l'affaire était quasiment bouclée selon certaines de mes sources...
Une femme affirme que c'est son amant et donne moult infos troublantes mais ne donnera plus suite, nous connaissons le nom de ce type qui d'ailleurs fait partie de la longue liste des suspects à la crim..., mais pas prioritaire pour des investigations.

Une femme et ses enfants qui dénoncent l'ex mari comme étant probablement ce tueur mais les mois passent, je dois attendre les vérifications de ma source et surtout ne pas informer la crim, pour ne pas créer des ennuis à un innocent ! Au bout de plusieurs mois, je n'en peux plus, je ne dors plus, je rencontre la gendarmerie locale qui devant les éléments écrits et photos sous leurs yeux, m'encouragent à intervenir auprès des enquêteurs sur ce dossier, avec qui je reste en contact; Le type sera interpellé, c'est un sosie et pourrait correspondre mais l' ADN parle, il sera relâché...

Maintenant, cet écrivain et une deuxième personne parlent de la mort du grêlé, alors que la crim dément une fuite de leur côté....
Un témoin, sois disant terrorisé parle mais ne dit pas tout par crainte de représailles policières !!!
Une fois de plus, une source avance des vérifications à faire avant de dénoncer la situation. A force d'attendre les suites de cette source, j'en arrive à avoir des cheveux blancs !
Je ne sais que penser, j'ai un cancer de nouveau et je vais mourir sans savoir la finalité de cette affaire, car je maintiens avoir croisé ce tueur très probablement, comme relaté en détails sur un autre forum....

Certaines précisions devraient être rapportées à la crim sans hésitation. Je ne crois plus au "complot policier" et aux menaces faites aux gens qui "savent" !
Quand mes sources allument le feu et le laisse s'éteindre , sans suite, comme promis, ça cloche ! les engagements doivent être respectés, sinon il faut donner des raisons pour que les promesses tombent dans le néant !
Faute de pratiquer cette rigueur, cela dénote un manque de confiance en ces personnes, une mise en doute des "scoops" qui s'éteignent sans autre explication, ni investigations promises ! MARRE de tout cela !
J'ai fait beaucoup auprès des journalistes, médias, entourage des victimes , tout ceci demeure stérile et source de contrariétés supplémentaires, sans compter un risque que les avocats des parties civiles se retournent contre vous..
J'ai écouté les mises en garde et tout stoppé...

Ceci est un "coup de gueule" , de même que ma colère pour des témoignages qui n'arrivent pas à la crim, par des femmes qui dénoncent le mode opératoire du grêlé et se taisent pour ne "pas avoir d'ennuis" !
Avec des personnes aussi frileuses et celles qui veulent s'approprier le scoop de la mort du grêlé, on n'avance pas pour connaitre le vrai du faux et aider les enquêteurs !!

le 36 dément et c'est à eux que je donne ma confiance..., on est toujours resté à mon écoute avec bienveillance et certaines vérifications sur 3 individus ont bien été prises en compte, alors il va falloir m'apporter la preuve du COMPLOT des flics !

Excusez moi pour mes propos directs mais il faut vivre ma situation pour comprendre et juger.

par Didier Dim 26 Fév 2017 - 13:57

MERCI Françoise votre témoignage est clair : des victimes attendent des réponses et pas des scoops à la noix qui d'ailleurs ne devraient pas être sur la place publique comme le fait S Bourgoin pour sa propre promo, a t'il besoin de cela pour vendre ses bouquins ?
SI quelqu'un connait l'identité du grêlé qu'il aille voir la police qui elle pourra vérifier très rapidement.
Personne ne peut protéger ce tueur je pense, voir les affaires politiques qui sortent avant les élections...
En gros il faut du respect pour les victimes, tant pis pour les retombées financières qui seront d'ailleurs peu élevées par rapport à la connaissance du parcours de ce tueur et aux réponses données aux familles des victimes.

par Maison Dim 26 Fév 2017 - 16:55

Quel que soit le crédit que l'on puisse apporter à cette piste, cela m'amène à une réflexion:
A t-on songé à comparer l'ADN à du G à celui de ses victimes?[/color][/quote]

Merci Kass, j'espère que l'on s'en est soucié !

Le G. a peut-être habité dans le 13eme, mais il avait certainement un nid dans le 19eme. Des proches, des amis, un lieu de travail.
Trop d'agression et tentavives d'agression dans les environs !!!

par Maison Dim 26 Fév 2017 - 17:01

Merci Françoise pour votre témoignage.

par Maison Mer 1 Mar 2017 - 21:00

FALCO a écrit:bonsoir mes cher amis seulement pour vous donnez une bonne nouvelle si ont peut dire notre grélé n'est pas mort ont vas bientôt en entendre parler.

Il n'aurait pas un peu mauvaise conscience le G.?

par FALCO Jeu 2 Mar 2017 - 16:09

Maison a écrit:
FALCO a écrit:bonsoir mes cher amis seulement pour vous donnez une bonne nouvelle si ont peut dire notre grélé n'est pas mort ont vas bientôt en entendre parler.

Il n'aurait pas un peu mauvaise conscience le G.?

surtout pas puisque c'est un maitre chanteur.

par FRANCOISE Ven 3 Mar 2017 - 13:00

Bonjour FALCO,
Comme vous avez pu le lire ci dessous, j'en ai marre de beaucoup de choses sur cette affaire, vu les éclaboussures de part et d'autre, sans avancées probantes....

Je vous ai suivi avec étonnement sur l'autre forum avec des messages et des pseudos constamment changés et méritant réflexion quant à cette façon de procéder....
Je n'ai rien dit à l'époque , mais je vois que vos derniers topics me dérangent ici (pas lu les pages antérieures en totalité) :
comment savez vous que c'est un maître chanteur ?
Comment savez vous qu'on va bientôt en entendre parler ?

"Françoise Françoise", apparemment vous ne voyez pas qui je suis et pourtant j'ai témoigné en longueur sur ce dossier, ailleurs .
D'ailleurs je me souviens que vous vous étiez adressé au grêlé , lui disant que vous saviez qui il était et que "vous arriviez". Je suis restée malgré tout silencieuse sur vos pour ne pas vous déplaire, mais si vous aviez su quelque chose, j'imagine que depuis tout ce temps nous aurions eu de vos nouvelles pour ce contact annoncé !

Ce n'est pas correct de polluer des forums sur des sujets gravissimes, vos écrits fantaisistes m'ont profondément marquée, choquée et peinée pour les familles qui suivent nos écrits. je suis restée silencieuse pour ne pas récolter votre mécontentement, voire foudre, que sais je ....
JE NE COMPRENDS PAS votre acharnement stérile sur ce dossier , sinon donnez moi des éléments en MP précis sur vos "découvertes".

Cordialement tout de même et sans méchanceté de ma part, mais une déprime légitime.

par Keke21 Ven 3 Mar 2017 - 17:36

Françoise, pensez vous que ce que j'ai raconté n'a pas de sens? Vous semblez bien connaître le dossier

par Maison Ven 3 Mar 2017 - 21:25

Bonsoir à tous...
Le G. et les p'tits boulots ? Une hypothèse ...
Peut-être à la manière de Djian ... comme dans 50 contre un !
Les petits boulots se succèdent. Il est embauché durant l’été comme magasinier chez Gallimard. Jean Denoël se lie d’amitié avec le jeune homme et lui fait découvrir une « certaine littérature ». Jean Denoël lui permettra d’interviewer Montherlant et Lucette Destouches, veuve de Céline, pour la publication posthume de Rigodon, en 1969. Pourtant, Djian ne rêve que d’une chose, voyager, coûte que coûte. De nombreux petits boulots (docker, vendeur, monteur de stands…) permettent à l’adolescent de partir régulièrement à l’autre bout du monde. Peu à peu, Philippe Djian se met à l’écriture, « jugé » par Jérôme qui possède, selon lui, une indéniable capacité à « trouver les mots justes » : « Quand il lisait ce que j’avais écrit, je ne passais pas un bon moment. Je guettais sa moindre réaction ». Ensemble, ils réalisent des reportages sur la Colombie qu’ils tentent de vendre à des journaux. Paradoxalement, Philippe est chargé de prendre les photos. Fiasco. Jérôme lui transmet alors un tuyau. Le journal Détective cherche des personnes capables d’écrire les « enregistrements recueillis chez les prostituées, les flics et les gens du milieu ». Parallèlement, Djian signe dans cet hebdomadaire un feuilleton sous le pseudonyme de Dan Miller (La nouvelle « Slip ou culotte » dans 50 contre 1 s’inspire de cette expérience).
On ne sait jamais ... Le G. accro de Diderot et de Djian drunken

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