qui est il? XVI

Kassandra88 a écrit:Bonjour,

peri a écrit:Bonjour les amis , salut Mesrine ,
Quelques précisions ,suivant divers sujets abordés !
En 1 , au sujet de la cave ou Cécile fut retrouvée et en ce guidant sur le très bon document de Mimi , on peu voir que cette cave n 'est pas ce que l 'on nous a dit , cette pièce est propre , pas un taudis !
Non, c'est faux, c'est un dépotoir!

La porte s 'ouvre bien en poussant sur la droite , comme tu nous l ' avais fait remarquer le concierge dans ses explications se trompe de coté pour l ' ouverture de la porte ! on peu y voir deux explication , la premiere ce n ' était pas lui qui retrouve le corps ! la deuxième , vu le fait que le matelas qui cache le corps de la petite fille
Il s'agit d'un morceau de moquette

En 8 , pour l ' ether on ne peu ce le procurer qu ' en pharmacie , et le pharmaciens vous demande de l 'usage que vous voulez en faire , donc ce n ' est pas incognito !
Egalement dans les grandes surfaces.

Kassandra88 a écrit:

peri a écrit:Je rajoute que pour Saclay le grélè ne devait pas connaitre cette région , la preuve il ne connait pas l ' endroit ou acheter un objet aussi courant : une bouteille d ' eau ! ,

C'est le temps de midi. Les commerces sont peut-être fermés.

ca gere a écrit:C’est la route pour accéder à la ferme qui est complexe , pas forcément connaître l’intérieur et extérieure de celle ci.
Pour y accéder c’est une route qui il me semble passe dans une cité pavillonnaire , et y’a une série de croisement dans ce quartier .
Soit il a eu affaire pas loin ( chantier par exemple) , soit il la connaît bien la ferme , rien que pour s’y rendre.

utilisateur a écrit:Sur l'affaire du grêlé, il y'a plusieurs documentaires et reportages télé (non élucidé, ...) et on les retrouve sur youtube et peut être 1 ou 2 livres de personnes relatant cette affaire.
Chacuns des documentaires révèle des détails qu'un autre documentaire ne contiens pas forcément. Pour l'achat de bouteille "vitelloise" à l'hotel, je l'ai vu dans l'un des reportages.

Yashan a écrit:

utilisateur a écrit:Sur l'affaire du grêlé, il y'a plusieurs documentaires et reportages télé (non élucidé, ...) et on les retrouve sur youtube et peut être 1 ou 2 livres de personnes relatant cette affaire.
Chacuns des documentaires révèle des détails qu'un autre documentaire ne contiens pas forcément. Pour l'achat de bouteille "vitelloise" à l'hotel, je l'ai vu dans l'un des reportages.

Je pensais pourtant avoir fait le tour de ces reportages, je les ai il me semble tous vu et écoutés plusieurs fois, j'ai également trouvé une série de podcasts mêlant ceux de madame tourancheau à des extraits de reportages, et vraiment ça ne me dit rien.. sauriez-vous de quel reportage cette information est issue ?

Maison a écrit:

Kassandra88 a écrit:

peri a écrit:Je rajoute que pour Saclay le grélè ne devait pas connaitre cette région , la preuve il ne connait pas l ' endroit ou acheter un objet aussi courant : une bouteille d ' eau ! ,

C'est le temps de midi. Les commerces sont peut-être fermés.

Bonsoir,

C'est plutôt le nez de quelqu'un qui a l'habitude des hôtels-restaurant : peut-être un fils ou parent de restaurateur !

utilisateur a écrit:en relisant, j'apprend que la Volvo est une 3 portes. Les Volvo sont pas très répandues, et le modèle exact en 3 portes doit être assez rare!
A voir si il n'en fait pas de même avec sa tenue vestimentaire pour avoir un look très différent entre sa vie de tous les jours et lorsqu'il agresse.
De plus, le jour de l'enlèvement, un nounours est accroché, et lors du repérage 2 jours avant, ce fut un pendentif vert accroché!
Si le grêlé est allé jusqu'à changer ce petit détail, c'est qu'il y'a de la préparation. Sans compter les plaques d'immatriculations (77 ou 91 selon certains). Il est possible qu'il les ait falsifié car 2 jours avant, une dame a même relevé dans sa tête la plaque, domage qu'elle ne l'avait pas noté! Je sais pas si la police a gardé tous les noms des propriétaires de Volvo 3 portes, mais en ratissant large (ile de france puis régions limitrophes) il serait possible de le retrouver.

mesrine116 a écrit:

ca gere a écrit:C’est la route pour accéder à la ferme qui est complexe , pas forcément connaître l’intérieur et extérieure de celle ci.
Pour y accéder c’est une route qui il me semble passe dans une cité pavillonnaire , et y’a une série de croisement dans ce quartier .
Soit il a eu affaire pas loin ( chantier par exemple) , soit il la connaît bien la ferme , rien que pour s’y rendre.

OK. Je suis d'accord avec toi;
Route 'complexe', ok.
cet élément + son attitude lorsqu'il va revenir de Mitry avec la gosse dans sa bagnole (tenter de forcer la grille)
+ le fait de se barrer en laissant derrière lui la BD
+ le bruit lancinant du tracteur (description de INgrid dans le livre de Carine H, sauf erreur de ma part)
+ les cours de moto-école sur site qu'un habitué des lieux n'aurait pu ignorer
+ la présence d'une volvo dans les 24/48 heures précédant les faits (témoignages, cf livre de Carine H et/ou film de 2003)

=
il est venu reconnaitre les lieux. il avait sa BD de cul. Il quittait son taf (Localisé prox Saclay). Avait son point de chute vers Mitry.
A vu une opportunité et a 'opéré'.
--
ça se tient.
--

Ton post est formidable, tu n'imagines pas à quel point! (sérieux)
Car;
Si on réfléchit deux secondes comme ce grand couillon de grelito;
Quand il arrive sur site il trouve le portail (la grille principale) fermée;
Mettez vous à sa place deux secondes : que voulez vous qu'il fasse?
Qu'il débarque Ingrid sur la chaussée? Qu'il la ramène chez elle?
Le rapt est 'consommé', par conséquent il va temporiser et, comme indiqué dans un post précédent, va d'abord garer sa caisse le long du mur d'enceinte du CGEA, puis la déplacer pour la stationner sur la bordure OUEST de la clôture d'enceinte de la Ferme de Villeras.
(Ces éléments résultent du témoignage de Ingrid qui est fiable à 100%. ils sont donc 'objectifs' pour reconstituer un 'timing').
Que fait il dans cet intervalle? Il n'est évidemment pas parti taper une belote avec des potes au CGEA....!!!
-> il est parti "contrôler" que le champs est libre, que le risque vaut le coup d'être pris. (c'est dire sa détermination...)
A la suite de quoi il déplace la caisse le long de la cloture OUEST (c'est donc le second déplacement après s'être pris 'dans la tronche' une grille principale fermée).
Il laisse à nouveau Ingrid dans la bagnole quelques minutes (témoignage de Ingrid).
Puis il revient la chercher et celle-ci décrit parfaitement le 'drap immaculé' (tout ça pour dire un drap propre...) quand elle a été déposée (par lui, qui l'a transportée comme un sac de patates depuis la bagnole jusqu'à cette piaule délabrée)
-> il a donc installé le drap dans l'intervalle = entre le premier et le second stationnement de la bagnole (du point A qui était le long du mur d'enceinte du CGEA suite à l'impossibilité de franchir la grille principale, jusqu'au point B, le long de la cloture OUEST de la ferme de villeras)
--
L'ensemble de ces éléments, à savoir l'inventaire des objets qu'il transporte dans cette Volvo (dont le drap!), l'achat de flotte, la distance séparant le point de capture de sa victime du lieu de réalisation/commission du crime, la reconnaissance préalable des lieux (volvo vue dans les 24/48h précédant les faits), et ce "timing" une fois arrivé sur place qui consiste à déplacer sa caisse deux fois et opérer des phases de 'reconnaissance';
Pour moi, c'est du 'carbon copy' Cécile, élevé au carré, voire à la puissance 10, mais en dix fois moins 'pulsionnel' et 'frontal'... Bien plus prudent dans l'examen du 'terrain' sur lequel il va opérer... etc.
SAUF que : il s'est pris un portail/une grille en guise d'accueil sur site et s'est *adapté* dans les minutes qui ont suivi (cf le schéma de déplacement de la bagnole en trois phases).
--
Ce mec est de passage, selon moi, zéro doute.

mesrine116 a écrit:

ca gere a écrit:C’est la route pour accéder à la ferme qui est complexe , pas forcément connaître l’intérieur et extérieure de celle ci.
Pour y accéder c’est une route qui il me semble passe dans une cité pavillonnaire , et y’a une série de croisement dans ce quartier .
Soit il a eu affaire pas loin ( chantier par exemple) , soit il la connaît bien la ferme , rien que pour s’y rendre.

OK. Je suis d'accord avec toi;
Route 'complexe', ok.
cet élément + son attitude lorsqu'il va revenir de Mitry avec la gosse dans sa bagnole (tenter de forcer la grille)
+ le fait de se barrer en laissant derrière lui la BD
+ le bruit lancinant du tracteur (description de INgrid dans le livre de Carine H, sauf erreur de ma part)
+ les cours de moto-école sur site qu'un habitué des lieux n'aurait pu ignorer
+ la présence d'une volvo dans les 24/48 heures précédant les faits (témoignages, cf livre de Carine H et/ou film de 2003)

=
il est venu reconnaitre les lieux. il avait sa BD de cul. Il quittait son taf (Localisé prox Saclay). Avait son point de chute vers Mitry.
A vu une opportunité et a 'opéré'.
--
ça se tient.
--

Ton post est formidable, tu n'imagines pas à quel point! (sérieux)
Car;
Si on réfléchit deux secondes comme ce grand couillon de grelito;
Quand il arrive sur site il trouve le portail (la grille principale) fermée;
Mettez vous à sa place deux secondes : que voulez vous qu'il fasse?
Qu'il débarque Ingrid sur la chaussée? Qu'il la ramène chez elle?
Le rapt est 'consommé', par conséquent il va temporiser et, comme indiqué dans un post précédent, va d'abord garer sa caisse le long du mur d'enceinte du CGEA, puis la déplacer pour la stationner sur la bordure OUEST de la clôture d'enceinte de la Ferme de Villeras.
(Ces éléments résultent du témoignage de Ingrid qui est fiable à 100%. ils sont donc 'objectifs' pour reconstituer un 'timing').
Que fait il dans cet intervalle? Il n'est évidemment pas parti taper une belote avec des potes au CGEA....!!!
-> il est parti "contrôler" que le champs est libre, que le risque vaut le coup d'être pris. (c'est dire sa détermination...)
A la suite de quoi il déplace la caisse le long de la cloture OUEST (c'est donc le second déplacement après s'être pris 'dans la tronche' une grille principale fermée).
Il laisse à nouveau Ingrid dans la bagnole quelques minutes (témoignage de Ingrid).
Puis il revient la chercher et celle-ci décrit parfaitement le 'drap immaculé' (tout ça pour dire un drap propre...) quand elle a été déposée (par lui, qui l'a transportée comme un sac de patates depuis la bagnole jusqu'à cette piaule délabrée)
-> il a donc installé le drap dans l'intervalle = entre le premier et le second stationnement de la bagnole (du point A qui était le long du mur d'enceinte du CGEA suite à l'impossibilité de franchir la grille principale, jusqu'au point B, le long de la cloture OUEST de la ferme de villeras)
--
L'ensemble de ces éléments, à savoir l'inventaire des objets qu'il transporte dans cette Volvo (dont le drap!), l'achat de flotte, la distance séparant le point de capture de sa victime du lieu de réalisation/commission du crime, la reconnaissance préalable des lieux (volvo vue dans les 24/48h précédant les faits), et ce "timing" une fois arrivé sur place qui consiste à déplacer sa caisse deux fois et opérer des phases de 'reconnaissance';
Pour moi, c'est du 'carbon copy' Cécile, élevé au carré, voire à la puissance 10, mais en dix fois moins 'pulsionnel' et 'frontal'... Bien plus prudent dans l'examen du 'terrain' sur lequel il va opérer... etc.
SAUF que : il s'est pris un portail/une grille en guise d'accueil sur site et s'est *adapté* dans les minutes qui ont suivi (cf le schéma de déplacement de la bagnole en trois phases).
--
Ce mec est de passage, selon moi, zéro doute.

Planck59 a écrit:
Je pense aussi qu'il a pu se déguiser. On le dit tantôt brun ("espagnol" il me semble d'après Ingrid), tantôt châtain voire les cheveux très clairs. Tantôt les sourcils foncés, tantôt les sourcils fins (sur le portrait robot d'avril 1987 on cherche même les sourcils). On le décrit généralement avec des yeux marrons et un témoin l'a vu avec des yeux plus clairs.
Il suffit de regarder autour de soi pour constater que chez certaines personnes, les cheveux ont tendance à foncer avec l'âge. Je ne suis donc pas étonnée du passage de châtain à brun foncé.
Pour ce qui est de la couleur des yeux, il se pourrait que le brun soit un brun clair.

Ce qui supposerait qu'il serait suffisamment intelligent pour agir à visage découvert non sans avoir au préalable pris les précautions de modifier légèrement son apparence. Il a même pu commettre d'autres crimes avec des déguisements encore plus sophistiqués (lunettes, fausse moustache, perruque ?) mais le lien avec le G. n'a jamais été établi. Je me suis même demandé si ses vêtements n'étaient pas du bluff : il s'habille peut-être plutôt de façon classique au quotidien et à l'opposé de son style habituel quand il s'apprête à commettre un crime.
Tout est possible bien sur mais les victimes de 87 le décrivent toutes de la même façon

(suis-je le seul à m'étonner qu'IM ait été retrouvée crucifiée rue Sainte-CROIX-de-la-Bretonnerie ?)
J'ose espérer que vous n'allez pas nous reparler des calvaires:
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Yashan a écrit:
Je profite de mon post pour poser une question aux administrateurs du forum, avez-vous reçus des nouvelles des divers signalements de personnes pensant avoir pu connaître le grêlé ces derniers mois comme Anonyme75019 ?

utilisateur a écrit:Sur l'affaire du grêlé, il y'a plusieurs documentaires et reportages télé (non élucidé, ...) et on les retrouve sur youtube et peut être 1 ou 2 livres de personnes relatant cette affaire.
Chacuns des documentaires révèle des détails qu'un autre documentaire ne contiens pas forcément. Pour l'achat de bouteille "vitelloise" à l'hotel, je l'ai vu dans l'un des reportages.

utilisateur a écrit:en relisant, j'apprend que la Volvo est une 3 portes. Les Volvo sont pas très répandues, et le modèle exact en 3 portes doit être assez rare!
Non, c'est une 5 portes comme le confirme Falco

A voir si il n'en fait pas de même avec sa tenue vestimentaire pour avoir un look très différent entre sa vie de tous les jours et lorsqu'il agresse.
De plus, le jour de l'enlèvement, un nounours est accroché, et lors du repérage 2 jours avant, ce fut un pendentif vert accroché!


Si le grêlé est allé jusqu'à changer ce petit détail, c'est qu'il y'a de la préparation. Sans compter les plaques d'immatriculations (77 ou 91 selon certains). Il est possible qu'il les ait falsifié car 2 jours avant, une dame a même relevé dans sa tête la plaque, domage qu'elle ne l'avait pas noté! Je sais pas si la police a gardé tous les noms des propriétaires de Volvo 3 portes, mais en ratissant large (ile de france puis régions limitrophes) il serait possible de le retrouver.

Non. Même pendentif et même plaque. Ce sont les témoignages qui divergent.

Kassandra88 a écrit:
Bienvenue Yashan.

Des internautes auront surement des questions à vous poser.

je l'espère, il y'a beaucoup de choses que l'on ignore sur cette profession tant qu'on a pas mis le pied dedans (notamment en terme juridique)

Pour ce qui est des signalements, c'est très délicat. Certains ne reposent parfois que sur la ressemblance physique entre une personne qu'on a connue et les portraits robots du G.
Certains se posent des questions à propos de quidam présents sur internet ou encore dont les noms évoquent Elie Lauringe.
Lorsqu'ils se confient à nous, on cherche avec eux s'il y a moyen de trouver des éléments convergents. (présence à Paris aux dates clés ...) ou au contraire des éléments montrant qu'ils étaient ailleurs (comme par exemple Reiser/Sophie Narme).

Cela ne m'enlève pas l'espoir que les derniers signalements donnent quelque chose

Cela fait plus de 10 ans que Weltgeist et moi nous intéressons à cette affaire, d'autres personnes se sont aussi beaucoup investies et au final, nous avons pu récolter un certain nombre d'infos que nous avons partagées ici tout en faisant bien attention de ne pas nuire à l'enquête.


Oui, j'ai d'ailleurs constater que certains esprits ici turbinent dur si j'ose dire ^^

Planck59 a écrit:Je me suis même demandé si ses vêtements n'étaient pas du bluff : il s'habille peut-être plutôt de façon classique au quotidien et à l'opposé de son style habituel quand il s'apprête à commettre un crime.

Kassandra88 a écrit:

utilisateur a écrit:en relisant, j'apprend que la Volvo est une 3 portes. Les Volvo sont pas très répandues, et le modèle exact en 3 portes doit être assez rare!
Non, c'est une 5 portes comme le confirme Falco
Ingrid leur en donne la description suivante :
Véhicule de marque Nissan ou Volvo
Véhicule 3 portes
Couleur extérieure blanche

A voir si il n'en fait pas de même avec sa tenue vestimentaire pour avoir un look très différent entre sa vie de tous les jours et lorsqu'il agresse.
De plus, le jour de l'enlèvement, un nounours est accroché, et lors du repérage 2 jours avant, ce fut un pendentif vert accroché!


Si le grêlé est allé jusqu'à changer ce petit détail, c'est qu'il y'a de la préparation. Sans compter les plaques d'immatriculations (77 ou 91 selon certains). Il est possible qu'il les ait falsifié car 2 jours avant, une dame a même relevé dans sa tête la plaque, domage qu'elle ne l'avait pas noté! Je sais pas si la police a gardé tous les noms des propriétaires de Volvo 3 portes, mais en ratissant large (ile de france puis régions limitrophes) il serait possible de le retrouver.

Non. Même pendentif et même plaque. Ce sont les témoignages qui divergent.

utilisateur a écrit:

Kassandra88 a écrit:

utilisateur a écrit:en relisant, j'apprend que la Volvo est une 3 portes. Les Volvo sont pas très répandues, et le modèle exact en 3 portes doit être assez rare!
Non, c'est une 5 portes comme le confirme Falco
Ingrid leur en donne la description suivante :
   Véhicule de marque Nissan ou Volvo
   Véhicule 3 portes
   Couleur extérieure blanche

mimi a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]