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LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1

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LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1 - Page 36 Empty Re: LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1

Message par Casta Mer 02 Sep 2020, 09:24

Il est évident que ce fameux sms, reçu on ne sait trop vers quel heure, est peut-être important pour cette enquête. Mais il s'agit peut-être de cet échange de sms que Xavier a eu en voiture avec son ami Laurent Bourdon.

Or, on apprend aussi dans l’émission NE ( [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ) que les enquêteurs n'ont pas retrouvé trace de ce sms dans le relevé d'appels de Xavier/ Il faut se rappeler, qu'à l'époque, envoyer un sms depuis un téléphone belge depuis la France vers Belgique coûtait cher, et plus encore vers la France...

C'est donc totalement incompréhensible qu'on n'ait pas retrouvé trace de ce sms dans le relevé ....

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LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1 - Page 36 Empty Re: LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1

Message par Mike68 Mer 02 Sep 2020, 11:19

Problème technique ou il n'a jamais existé - C'est l'un des deux.
3ème hypothèse : un 2ème portable "secret" , mais on l'aurait retrouvé.
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LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1 - Page 36 Empty Re: LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1

Message par Casta Mer 02 Sep 2020, 12:03

Il est possible aussi qu'à l'époque, son opérateur belge ne fournissait pas de relevés très détaillés.

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LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1 - Page 36 Empty Re: LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1

Message par Mike68 Mer 02 Sep 2020, 12:06

OUI Casta , moi aussi j'ai l'impression que le problème peut venir de la Belgique  , qui ne s'empressait peut-être pas à l'époque
de fournir ces donnés (ou qui n'avait pas l'obligation de le faire) , c'est tout à fait possible oui.
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LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1 - Page 36 Empty Re: LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1

Message par Kassandra88 Sam 12 Sep 2020, 08:39

Bonjour à tous,

Peut être aucun rapport, mais un important trafic d'armes a été démantelé en Belgique cette semaine.

A priori, ces armes étaient destinées à des amateurs qui voulaient se les procurer afin de les revendre sans respecter la législation. Il ne s'agirait pas d'un réseau visant à fournir le grand banditisme ou une filière terroriste.

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On ignore toujours comment le meurtrier s'est procuré ce fameux Schmidt Rubin K31
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LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1 - Page 36 Empty Re: LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1

Message par Lisetoct Sam 12 Sep 2020, 14:02

Kassandra88 a écrit:Bonjour à tous,

Peut être aucun rapport, mais un important trafic d'armes a été démantelé en Belgique cette semaine.

A priori, ces armes étaient destinées à des amateurs qui voulaient se les procurer afin de les revendre sans respecter la législation. Il ne s'agirait pas d'un réseau visant à fournir le grand banditisme ou une filière terroriste.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
On ignore toujours comment le meurtrier s'est procuré ce fameux Schmidt Rubin K31
Merci Kassandra pour l'info. Je reste persuadée que c'était un contrat sur la tête de XB.
Bien évidemment , je peux faire fausse route.

Lisetoct


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LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1 - Page 36 Empty Re: LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1

Message par Kassandra88 Sam 12 Sep 2020, 15:15

Bonjour Lisetoct,
En fait, il faut savoir qu'en Belgique, se tient une bourse destinée aux amateurs d'armes.
Je vois qu'elle est prévue pour bientôt. Le dimanche 25 octobre 2020
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

N'importe qui, peut donc venir y faire son petit marché. Qui dit que le "Schmidt-Rubin K31" ne vient pas de la? Et le Luger P06 de Chevaline?
Vous remarquerez que cette bourse est organisée par l'union française des amateurs d'armes, bien qu'elle se tienne en Belgique.
Chacun peut donc y faire son marché et avec quelques connaissances et quelques tuyaux trouvables sur le net, on peut très bien remettre une arme en état et l'utiliser.

Par contre, je vois quand même très mal un contrat effectué avec ce genre d'arme.
Kassandra88
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LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1 - Page 36 Empty Re: LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1

Message par Mike68 Mar 15 Sep 2020, 05:23

Lisetoct a écrit:
Kassandra88 a écrit:Bonjour à tous,

Peut être aucun rapport, mais un important trafic d'armes a été démantelé en Belgique cette semaine.

A priori, ces armes étaient destinées à des amateurs qui voulaient se les procurer afin de les revendre sans respecter la législation. Il ne s'agirait pas d'un réseau visant à fournir le grand banditisme ou une filière terroriste.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
On ignore toujours comment le meurtrier s'est procuré ce fameux Schmidt Rubin K31
Merci Kassandra pour l'info. Je reste persuadée que c'était un contrat sur la tête de XB.
  Bien évidemment , je peux faire fausse route.

Pour moi aussi , il y a de fortes chances que ce soit un contrat sur sa tête.L'arme utilisée ne prouve rien , on est un peu dans le même cas de figure qu'à Chevaline :
on a pris à mon avis -  sciemment - une arme exotique et intraçable.
Mike68
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LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1 - Page 36 Empty Re: LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1

Message par Lisetoct Jeu 17 Sep 2020, 16:15

Mike68 a écrit:
Lisetoct a écrit:
Kassandra88 a écrit:Bonjour à tous,

Peut être aucun rapport, mais un important trafic d'armes a été démantelé en Belgique cette semaine.

A priori, ces armes étaient destinées à des amateurs qui voulaient se les procurer afin de les revendre sans respecter la législation. Il ne s'agirait pas d'un réseau visant à fournir le grand banditisme ou une filière terroriste.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
On ignore toujours comment le meurtrier s'est procuré ce fameux Schmidt Rubin K31
Merci Kassandra pour l'info. Je reste persuadée que c'était un contrat sur la tête de XB.
  Bien évidemment , je peux faire fausse route.

Pour moi aussi , il y a de fortes chances que ce soit un contrat sur sa tête.L'arme utilisée ne prouve rien , on est un peu dans le même cas de figure qu'à Chevaline :
on a pris à mon avis -  sciemment - une arme exotique et intraçable.
Exactement ce que je pense . Si c'est le cas , c'est très habile d'avoir choisi une telle arme même si , comme le remarque Kassandra, ce n'est pas une arme discrète si j'ai bien compris ... Un meurtre bien préparé : XB n'avait aucune chance de s'en sortir .

Lisetoct


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LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1 - Page 36 Empty Re: LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1

Message par Mike68 Ven 18 Sep 2020, 11:03

Lisetoct a écrit:
Mike68 a écrit:
Lisetoct a écrit:
Kassandra88 a écrit:Bonjour à tous,

Peut être aucun rapport, mais un important trafic d'armes a été démantelé en Belgique cette semaine.

A priori, ces armes étaient destinées à des amateurs qui voulaient se les procurer afin de les revendre sans respecter la législation. Il ne s'agirait pas d'un réseau visant à fournir le grand banditisme ou une filière terroriste.

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On ignore toujours comment le meurtrier s'est procuré ce fameux Schmidt Rubin K31
Merci Kassandra pour l'info. Je reste persuadée que c'était un contrat sur la tête de XB.
  Bien évidemment , je peux faire fausse route.

Pour moi aussi , il y a de fortes chances que ce soit un contrat sur sa tête.L'arme utilisée ne prouve rien , on est un peu dans le même cas de figure qu'à Chevaline :
on a pris à mon avis -  sciemment - une arme exotique et intraçable.
Exactement ce que je pense . Si c'est le cas , c'est très habile d'avoir choisi une telle arme même si , comme le  remarque Kassandra, ce n'est pas une arme discrète si j'ai bien compris ... Un meurtre bien préparé : XB n'avait aucune chance de s'en sortir .

Bonjour Listetoct , de + , le tireur s'est à chaque fois rapproché de Xavier (la balistique l'a démontré) - On peut donc exclure de quelconques trafiquants ou braconniers qui auraient été surpris dans leur business -
Si ça avait été le cas , Ils auraient pris leurs jambes à leur cou , et ils se seraient cassés tout simplement - Là non : il fallait absolument achever XB , et être sûr qu'il soit bien mort...
Mike68
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LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1 - Page 36 Empty Re: LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1

Message par Lisetoct Sam 19 Sep 2020, 08:16



Pour moi aussi , il y a de fortes chances que ce soit un contrat sur sa tête.L'arme utilisée ne prouve rien , on est un peu dans le même cas de figure qu'à Chevaline :
on a pris à mon avis -  sciemment - une arme exotique et intraçable.[/quote]
Exactement ce que je pense . Si c'est le cas , c'est très habile d'avoir choisi une telle arme même si , comme le  remarque Kassandra, ce n'est pas une arme discrète si j'ai bien compris ... Un meurtre bien préparé : XB n'avait aucune chance de s'en sortir .[/quote]

Bonjour Listetoct , de + , le tireur s'est à chaque fois rapproché de Xavier (la balistique l'a démontré) - On peut donc exclure de quelconques trafiquants ou braconniers qui auraient été surpris dans leur business -
Si ça avait été le cas , Ils auraient pris leurs jambes à leur cou , et ils se seraient cassés tout simplement - Là non : il fallait absolument achever XB , et être sûr qu'il soit bien mort...[/quote]
Bonjour à tous, bonjour Mike,
Bien sûr , la piste de braconniers surpris dans leur besogne me paraît improbable ( il m'est arrivé de tomber sur un trio de ce genre dans les landes de Gascogne et ils ne m'ont même pas tiré dessus ...) . Pareil pour des trafiquants : ds un parking , dans le silence de la nuit, avec plein de routiers , c'est à coup sûr attirer l'attention des gendarmes...
Reste à connaître le mobile et la préparation du meurtre .

PS: les enquêteurs ont dû mener une enquête dans ce camping de l'Ardèche , mais rien n'a filtré à ma connaissance .

Lisetoct


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LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1 - Page 36 Empty Re: LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1

Message par Mike68 Sam 19 Sep 2020, 15:15

Effectivement , je pense que quelqu'un aurait pu le suivre depuis le Camping en Ardèche - J'avais évoqué cette hypothèse un peu + haut dans la discussion - Après , il aurait fallu que cette personne soit informée que XB serait dans ce camping - Et là , ça réduit considérablement le nombre de suspects - Très peu avaient connaissance de cette information...
Mike68
Mike68


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LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1 - Page 36 Empty Re: LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1

Message par Lisetoct Sam 19 Sep 2020, 16:30

Mike68 a écrit:Effectivement , je pense que quelqu'un aurait pu le suivre depuis le Camping en Ardèche - J'avais évoqué cette hypothèse un peu + haut dans la discussion - Après , il aurait fallu que cette personne soit informée que XB serait dans ce camping - Et là , ça réduit considérablement le nombre de suspects - Très peu avaient connaissance de cette information...
Les parents de XB étaient des habitués du camping depuis une quinzaine d'années , donc je suppose qu'ils accueillaient leurs 2 petits-fils depuis au moins 2ou 3 ans (je n'en sais rien) . Et que c'est Xavier qui venait les récupérer pour les ramener en Belgique .
J'ai récemment élaboré une hypothèse selon laquelle ... là , c'est tordu . Je me lance .
Xavier aime toujours M.J , mais il sait que son salaire d'ouvrier ne suffira pas à la faire revenir . Pure hypothèse : il rencontre dans ce camping des types qui lui demandent de convoyer des colis jusqu'en Belgique . Contre une belle rémunération . Il le fait une fois et là, en 2011, il ne le fait plus.
Bon, c'est tordu Embarassed Embarassed

Lisetoct


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Message par Mike68 Dim 20 Sep 2020, 08:02

NON , je ne trouve pas - En tout cas , c'est pas + idiot que la thèse des braconniers...             Smile
Mike68
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LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1 - Page 36 Empty Re: LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1

Message par Lisetoct Mar 22 Sep 2020, 00:59

Mike68 a écrit:NON , je ne trouve pas - En tout cas , c'est pas + idiot que la thèse des braconniers...             Smile
Merci Mike . Je précise que ce n'est qu'une élucubration ou un scénario plausible . Mon raisonnement est le suivant :
XB a été victime d'un meurtre prémédité ( cf les circonstances ) . Qui savait qu'il reprenait la route le 18/09/2011 ?
2 hypothèses : ses proches -famille ou un contact dans l 'Ardèche . Après, se pose la question du mobile ? J'égrène argent/ jalousie/
dépit / participant à un trafic à éliminer / garde d'enfants ( cf les Rhodens murders dans l'Ohio ) .
En fait , je n'en sais rien , mais je privilégie certains scénarios . parton

Lisetoct


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Message par PieIX Ven 25 Sep 2020, 20:56

Tout ce raisonnement repose sur l'hypothèse d'un meurtre prémédité... à mon sens absolument rien ne prouve qu'il s'agit de cela!

PieIX


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LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1 - Page 36 Empty Re: LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1

Message par Sortcière Ven 25 Sep 2020, 22:29

PieIX a écrit:Tout ce raisonnement repose sur l'hypothèse d'un meurtre prémédité... à mon sens absolument rien ne prouve qu'il s'agit de cela!

Bonsoir,
C'est pas faux.
Et il est tout à fait possible de débarquer de nuit sur ce genre de parking sans mesurer immédiatement la dangerosité de la situation.
Mais il est possible aussi d'être ciblé quelle qu'en soit la raison.
Les enfants dorment et ne sont pas visibles dans l'habitacle du véhicule. On peut tuer pour piquer une bagnole sans le moindre état d'âme. Des proches ont vécu cela. Mais découvrir deux gosses en train de dormir en prime ça peut être considéré comme trop compliqué. Un coup raté.

Sortcière


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Message par Casta Ven 25 Sep 2020, 22:40

Sortciere

Cette hypothèse me paraît d'autant plus plausible que cette aire de repos avait la réputation d'être un vrai coupe-gorge.
Cela dit, il aurait suffi de menacer cet homme pour lui voler son véhicule, comme ça se passe le plus souvent dans les affaires de car-jacking.

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Message par Sortcière Ven 25 Sep 2020, 22:49

Hélas Casta, tu l'ignores peut-être mais la réaction première n'est pas de dire ok prenez ma bagnole ... et pire quand on a 2 bambins qui dorment dedans.

Sortcière


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Message par Casta Ven 25 Sep 2020, 23:17

On ne connaît pas le déroulé des événements mais Xavier était déjà à quelque distance de sa voiture quand on lui a tiré dessus.
Qu'aurait-il pu faire si il s'était retrouvé face à un individu pointant une arme de guerre sur lui ? Lever les bras en l'air ? Tenter de s'enfuir ?

On peut évidemment penser à un car-jacking par un individu du genre mafieux albanais sans pitié. Mais le type d'arme utilisé me semble très insolite dans ce cas.

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Message par Sortcière Ven 25 Sep 2020, 23:45

Casta, je crois qu'il faut arrêter de se dire qu'un type d'arme est utilisé dans un cas et pas dans un autre. Quand le but est de rapter ou de tuer tout ce qui circule fait l'affaire et d'autant plus si ce n'est pas traçable.

Sortcière


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Message par Sortcière Ven 25 Sep 2020, 23:48

Il ne faut pas non plus imaginer que des explications vont être données à la victime !

Sortcière


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Message par Casta Sam 26 Sep 2020, 00:37

On envisageait l'hypothèse d'un car-jacking, Sortciere.

L'arme utilisée (un K31) est une arme de guerre qui mesure 1,1 mètre de long. Ce n'est vraiment pas l'arme la plus discrète, si c'est pour la transporter dans une voiture volée...
Cela dit, le tueur n'est sans doute pas venu à pied dans cette aire de repos. Quoique...

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Message par Casta Sam 26 Sep 2020, 00:47

On n'a pas accès au dossier mais je ne me souviens pas avoir lu ni entendu où ont été retrouvées les clés de contact de la voiture.
Étaient-elles parmi les objets retrouvés sur la victime ou à proximité ? Laissées sur le contact dans la voiture ?
Son argent et ses papiers ont été retrouvés sur lui, si je me souviens bien.

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Message par Sortcière Sam 26 Sep 2020, 01:29

Je ne sais pas pour chacun d'entre vous mais en ce qui me concerne je ne laisse jamais les clés de ma bagnole sur le contact. C'est comme un réflexe, je coupe le contact et je m'en vais avec les clés (même si c'est pour pisser). Pire encore si j'avais ma fille dans la voiture !

Sortcière


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