Re: Désormais on sait qui il était clap 5

par Kassandra88 Dim 7 Nov 2021 - 10:12

chris0706 a écrit:

@ Kassandra: non non, aucun rapport avec le pauvre ado assassiné par son beau-père en 2015.
L'Antoine Dupont évoqué avec Claire est le capitaine du XV de France (qui jouait hier soir).

Alors laissons les évocations sportives au placard et revenons au sujet SVP.

par Claire Dim 7 Nov 2021 - 10:37

chris0706 a écrit:

Hello Claire,

Quand au domicile de Vérove dans les années qui ont suivi son départ (éviction ?) de la GR, on sait juste pour l'instant qu'en 92 il était à Chatenay-Malabry, en grande banlieue Sud.
Du coup, c'est un peu étonnant qu'à l'automne 92 (au moins), il ait souvent passé ses nuits dans la fameuse Volvo. Alors que Rungis, où il effectuait son stage moto, n'est qu'à quelques kms de C-M.

Hello Chris,
bizarre que si peu d'information n'ait filtré sur ses lieux de logement et de travail pour la période 88-92.. Quelqu'un a une explication ?
Parce qu'on sait précisément où il était et où il travaillait pour la période 84-88 et 93-2000..

Effectivement, pourquoi passait il des nuits dans sa voiture alors qu'il avait un lit confortable à proximité ? A cette époque ses enfants avaient 1 et 4 ans, avait il peur
d'avoir des pulsions contre eux ? Se mettait il en chasse durant la nuit contre des femmes ou des enfants ? plutot des femmes adultes d'ailleurs car en principe les enfants ne sortent pas la nuit..
J'ai vu sur ce site quelques témoignages d'agression sexuelle d'enfants durant la période 88-92 qui pourraient être attribués au grêlé mais qui n'ont pas forcément été enregistrés par la police.
Mais bon, le plus urgent, par respect pour les familles, est de mettre un nom sur l'assassin de S. Narme et K. Leroy

par Moonqad Dim 7 Nov 2021 - 10:48

Valdez a écrit:
Ness a écrit:
Ou quelqu’un qui a voulu faire accuser Guardo ?

Dans ce cas, cela voudrait dire qu'en plus de sa fille Lydia et Guardo lui-même, quelqu'un d'autre connaissait sa manie particulière de plier les vêtements...Guardo aurait-il pu en parler à quelqu'un ?

Est ce qu'à l'époque des meurtres, les journalistes avaient mentionné ce détail dans la presse ? Ou alors justement, ce détail avait été gardé confidentiel par les enquêteurs, afin d'éviter qu'un autre assassin joue les imitateurs pour brouiller les pistes ?

Verove étant gendarme à l'époque des meurtres du printemps 1987, a très bien pu avoir vent de cette information concernant le pliage des vêtements, et si il est directement impliqué il aurait alors décidé d'avoir recours au Copycat.
Quand au meurtre de Sabine Dumont, il a lieu le 27 Juin 1987, et son corps sera retrouvé à 1200 mètres de la ferme de Saclay, donc pas impossible qu'il ait eu recours à un préservatif usagé qu'il aurait récupéré pour y laisser l'ADN d'un autre que lui sur le corps de la petite. Venant de sa part, on peut malheureusement tout envisagé.

par Invité Dim 7 Nov 2021 - 11:03

Claire a écrit:Bonjour chers amis,

De 1984 à 1988, Vérove semblait habiter en célibataire à la caserne durant les jours ouvrables de la semaine et le WE il rentrait voir sa femme dans le nord. Cela a été sa période criminelle la plus active.

Sait on où a habité Vérove entre le 01 1988 et le le 01 1993 et où il a travaillé durant cet intervalle de temps ? On le soupçonne de l'agression de Malika en janvier 91 à Levallois-Peret et du meurtre de Sophie Narme en décembre 1991 dans le 75019. Mais à priori, rien en 88, 89, 90, 92, 93: cela parait bizarre.
A t on une explication de ce silence ?
Cela dit, en 93 j'ai lu qu'il y avait eu une agression sexuelle avec un portrait robot ressemblant.

Je reste convaincue que l'agression d'Ingrid en 94 est probablement la dernière car en 1995 il a appris, de par sa fonction de policier, que la technique ADN allait permettre de coincer de nombreux criminels qui se croyaient invulnérables.

Il doit être sincère pour "1997".
Dans l'état où il était en écrivant cette note, il n'avait plus rien à faire de se charger la barque, ni au contraire de se disculper de tel ou tel crime.
Ni de rentrer dans les détails, du reste.
Il a certainement sévi après Saclay juin 94: les enquêteurs sont à coup sûr en train d'éplucher de vieux dossiers, en IdF en priorité

On serait tenté de croire qu'il s'est calmé, vers 1988-89: peut-être bien séquelle d'un traitement psy lourd pris depuis l'été 87 (yeux cernés dans les témoignages de l'automne).
Entre ça et la naissance de sa gamine, il a dû se dire "Faut arrêter mes c...". Avant de replonger vers 91-92, sans doute, car perversité et pulsions tjrs en lui.
(Pas mal de grands criminels sexuels ont connu des pages blanches dans leur parcours: regarde -pour ne citer que celui-là- Dennis Rader, alias BTK, au Kansas )

Tu as raison: 1996 = l'année où la BC a relié ses crimes pédophiles 1986 avec celui sur "Ingrid" 94.
Et 1998 = création du FNAEG suite à l'arrestation de Guy Georges.
C'est à cette époque-là que son ex collègue Jacob (et d'autres qui n'ont pas témoigné) l'ont vu blafard, bavant, l'air halluciné...

Pour Karine Leroy, je penche plutôt pour un ex vindicatif (indices concordants) que pour lui.

par Kassandra88 Dim 7 Nov 2021 - 11:05

Moonqad a écrit:
Verove étant gendarme à l'époque des meurtres du printemps 1987, a très bien pu avoir vent de cette information concernant le pliage des vêtements, et si il est directement impliqué il aurait alors décidé d'avoir recours au Copycat.
Quand au meurtre de Sabine Dumont, il a lieu le 27 Juin 1987, et son corps sera retrouvé à 1200 mètres de la ferme de Saclay, donc pas impossible qu'il ait eu recours à un préservatif usagé qu'il aurait récupéré pour y laisser l'ADN d'un autre que lui sur le corps de la petite. Venant de sa part, on peut malheureusement tout envisagé.

En 87, le G n'avait pas connaissance de l'ADN et tout ce que les enquêteurs Français tiraient du sperme c'est le GS de l'auteur.
A notre connaissance, il ne s'est pas servi de préservatif en agressant ses victimes, alors, je crois que ce n'est pas la peine d'envisager ce plan tordu.

par Claire Dim 7 Nov 2021 - 11:06

Moonqad a écrit:

Verove étant gendarme à l'époque des meurtres du printemps 1987, a très bien pu avoir vent de cette information concernant le pliage des vêtements, et si il est directement impliqué il aurait alors décidé d'avoir recours au Copycat.
Quand au meurtre de Sabine Dumont, il a lieu le 27 Juin 1987, et son corps sera retrouvé à 1200 mètres de la ferme de Saclay, donc pas impossible qu'il ait eu recours à un préservatif usagé qu'il aurait récupéré pour y laisser l'ADN d'un autre que lui sur le corps de la petite. Venant de sa part, on peut malheureusement tout envisagé.

En 1987, la technique ADN n'existait pas, d'ailleurs Vérove a laissé ses propres traces ADN jusqu'en 1994. Donc, perso je vois mal Vérove laisser sciemment les traces ADN d'un autre sur cette scène de crime là en 1987.

par Kassandra88 Dim 7 Nov 2021 - 11:11

@Claire attention à bien respecter les balises lors des citations Smile

par Invité Dim 7 Nov 2021 - 11:19

Kassandra88 a écrit:
Moonqad a écrit:
Verove étant gendarme à l'époque des meurtres du printemps 1987, a très bien pu avoir vent de cette information concernant le pliage des vêtements, et si il est directement impliqué il aurait alors décidé d'avoir recours au Copycat.
Quand au meurtre de Sabine Dumont, il a lieu le 27 Juin 1987, et son corps sera retrouvé à 1200 mètres de la ferme de Saclay, donc pas impossible qu'il ait eu recours à un préservatif usagé qu'il aurait récupéré pour y laisser l'ADN d'un autre que lui sur le corps de la petite. Venant de sa part, on peut malheureusement tout envisagé.

En 87, le G n'avait pas connaissance de l'ADN et tout ce que les enquêteurs Français tiraient du sperme c'est le GS de l'auteur.
A notre connaissance, il ne s'est pas servi de préservatif en agressant ses victimes, alors, je crois que ce n'est pas la peine d'envisager ce plan tordu.

Hello Kass, est-ce que "Marianne" et les JF agressées à l'automne 87 mentionnent des gants de chirurgien sur lui ?
Il me semble que non.
Si c'est bien le cas, il était assez désorganisé, à cette époque-là. Davantage que sûr de lui.
L'autre jour, Dummheit faisait remarquer à quel point son attitude est erratique, quand il est seul avec la victime: bobards sur son passé de taulard (Sylvia elle-même le croit)... Il semble ne plus trop savoir si lui-même est venu pour vol ou agression sexuelle...
Comme "fil rouge", il y a, encore et tjrs, la pulsion de transgression sans se faire prendre.

par Claire Dim 7 Nov 2021 - 11:26

chris0706 a écrit:
Claire a écrit:Bonjour chers amis,

De 1984 à 1988, Vérove semblait habiter en célibataire à la caserne durant les jours ouvrables de la semaine et le WE il rentrait voir sa femme dans le nord. Cela a été sa période criminelle la plus active.

Sait on où a habité Vérove entre le 01 1988 et le le 01 1993 et où il a travaillé durant cet intervalle de temps ? On le soupçonne de l'agression de Malika en janvier 91 à Levallois-Peret et du meurtre de Sophie Narme en décembre 1991 dans le 75019. Mais à priori, rien en 88, 89, 90, 92, 93: cela parait bizarre.
A t on une explication de ce silence ?
Cela dit, en 93 j'ai lu qu'il y avait eu une agression sexuelle avec un portrait robot ressemblant.

Je reste convaincue que l'agression d'Ingrid en 94 est probablement la dernière car en 1995 il a appris, de par sa fonction de policier, que la technique ADN allait permettre de coincer de nombreux criminels qui se croyaient invulnérables.

Il doit être sincère pour "1997".
Dans l'état où il était en écrivant cette note, il n'avait plus rien à faire de se charger la barque, ni au contraire de se disculper de tel ou tel crime.
Ni de rentrer dans les détails, du reste.
Il a certainement sévi après Saclay juin 94: les enquêteurs sont à coup sûr en train d'éplucher de vieux dossiers, en IdF en priorité

On serait tenté de croire qu'il s'est calmé, vers 1988-89: peut-être bien séquelle d'un traitement psy lourd pris depuis l'été 87 (yeux cernés dans les témoignages de l'automne).
Entre ça et la naissance de sa gamine, il a dû se dire "Faut arrêter mes c...". Avant de replonger vers 91-92, sans doute, car perversité et pulsions tjrs en lui.
(Pas mal de grands criminels sexuels ont connu des pages blanches dans leur parcours: regarde -pour ne citer que celui-là- Dennis Rader, alias BTK, au Kansas )

Tu as raison: 1996 = l'année où la BC a relié ses crimes pédophiles 1986 avec celui sur "Ingrid" 94.
Et 1998 = création du FNAEG suite à l'arrestation de Guy Georges.
C'est à cette époque-là que son ex collègue Jacob (et d'autres qui n'ont pas témoigné) l'ont vu blafard, bavant, l'air halluciné...

Pour Karine Leroy, je penche plutôt pour un ex vindicatif (indices concordants) que pour lui.

Merci Chris pour tes explications et arguments convaincants.
Juste deux petites remarques:
1) Depuis le viol d'Ingrid en 94, la police n'a pas décelé (jusqu'à présent, tu me diras) de crimes ou viols imputables au grêlé. Et pourtant la police
utilise l'ADN et le SALVAC. Vérove s'est il trompé de date, confondant 94 et 97, en écrivant sa lettre confession juste avant de se suicider ? Sinon, je suis d'accord avec toi: il était probablement sincère dans cette lettre.
2) La piste de l'Ex (pour K. Leroy) a été beaucoup étudiée par les enquêteurs et le juge. C'est vrai que le changement de pneux (presque neufs) est suspect. Mais les enquêteurs ont fini par relaxer l'Ex. Pour incriminer un coupable qui n'est pas un conjoint, il faut prouver sa présence sur la scène de crime... Si l'Ex avait été le conjoint de Karine, il serait probablement en prison car pour un conjoint le niveau de preuves requis est plus faible. Cela dit, je n'ai aucun argument rationnel à t'opposer sur ce dossier, mais je penche plutot pour le grêlé: intuition féminine Very Happy

. Au fait que pense Kassandre de l'affaire K. Leroy??

par Invité Dim 7 Nov 2021 - 11:29

Bonjour,
Dans l'hypothèse où François Vérove a fait le coup pour Sophie Narme, et qu'il a pu avoir accès aux scellés ( vu sa qualité de policier.. ) - a-t-il pu faire disparaître celui qui l'incrimine ( sperme ) ?!
Ou même a-t-il été mis sur l'affaire (?) - vu la DINGUERIE de l'affaire je ne serai pas étonné si cela se révèle véridique!

par Invité Dim 7 Nov 2021 - 11:36

Claire a écrit:
chris0706 a écrit:

Hello Claire,

Quand au domicile de Vérove dans les années qui ont suivi son départ (éviction ?) de la GR, on sait juste pour l'instant qu'en 92 il était à Chatenay-Malabry, en grande banlieue Sud.
Du coup, c'est un peu étonnant qu'à l'automne 92 (au moins), il ait souvent passé ses nuits dans la fameuse Volvo. Alors que Rungis, où il effectuait son stage moto, n'est qu'à quelques kms de C-M.

Hello Chris,
bizarre que si peu d'information n'ait filtré sur ses lieux de logement et de travail pour la période 88-92.. Quelqu'un a une explication ?
Parce qu'on sait précisément où il était et où il travaillait pour la période 84-88 et 93-2000..

Effectivement, pourquoi passait il des nuits dans sa voiture alors qu'il avait un lit confortable à proximité ? A cette époque ses enfants avaient 1 et 4 ans, avait il peur
d'avoir des pulsions contre eux ? Se mettait il en chasse durant la nuit contre des femmes ou des enfants ? plutot des femmes adultes d'ailleurs car en principe les enfants ne sortent pas la nuit..
J'ai vu sur ce site quelques témoignages d'agression sexuelle d'enfants durant la période 88-92 qui pourraient être attribués au grêlé mais qui n'ont pas forcément été enregistrés par la police.
Mais bon, le plus urgent, par respect pour les familles, est de mettre un nom sur l'assassin de S. Narme et K. Leroy

Pour l'automne 92: peut-être simple embrouille conjugale, il part en claquant la porte... Mais près de ses sous, ne veut même pas payer le F1 du coin...
Mais sa femme était-elle bien en IdF à l'époque, ou encore dans le Nord ? Pour certaines zones de sa life (1980-82, 1988-92), on en est réduits ici à bâtir des conjonctures sur du vent.
Normal, on n'est pas enquêteurs. Mais c'est frustrant.

par Maison Dim 7 Nov 2021 - 11:38

Bonjour,

1) Depuis le viol d'Ingrid en 94, la police n'a pas décelé (jusqu'à présent, tu me diras) de crimes ou viols imputables au grêlé. Et pourtant la police
utilise l'ADN et le SALVAC. Vérove s'est il trompé de date, confondant 94 et 97, en écrivant sa lettre confession juste avant de se suicider ? Sinon, je suis d'accord avec toi: il était probablement sincère dans cette lettre.
C'est un point de vue optimiste ! Smile

Pourquoi se serait-il trompé, puisque dit et redit sur les réseaux, Ingrid c'est 94 ! En revanche, il faudrait peut-être chercher du côté des disparitions ! Et il est fort possible qu'il ait réussi à faire taire certains ou certaines (la peur, les menaces, la honte, les intérêts, l'entourage proche...).

A méditer

par Claire Dim 7 Nov 2021 - 11:49

Tristann a écrit:Bonjour,
Dans l'hypothèse où François Vérove a fait le coup pour Sophie Narme, et qu'il a pu avoir accès aux scellés ( vu sa qualité de policier.. ) - a-t-il pu faire disparaître celui qui l'incrimine ( sperme ) ?!
Ou même a-t-il été mis sur l'affaire (?) - vu la DINGUERIE de l'affaire je ne serai pas étonné si cela se révèle véridique!

Est ce qu'un policier qui ne fait pas partie de l'enquête peut avoir accès aux scellés ? A priori je dirai non.. S'il s'était préoccupé de cette question c'aurait été après 1995 (sinon pourquoi laisser son ADN en 1994 dans la ferme de Saclay), mais là c'était trop tard.

par Kassandra88 Dim 7 Nov 2021 - 11:49

chris0706 a écrit:
Hello Kass, est-ce que "Marianne" et les JF agressées à l'automne 87 mentionnent des gants de chirurgien sur lui ?
Il me semble que non.
Si c'est bien le cas, il était assez désorganisé, à cette époque-là. Davantage que sûr de lui.
L'autre jour, Dummheit faisait remarquer à quel point son attitude est erratique, quand il est seul avec la victime: bobards sur son passé de taulard (Sylvia elle-même le croit)... Il semble ne plus trop savoir si lui-même est venu pour vol ou agression sexuelle...
Comme "fil rouge", il y a, encore et tjrs, la pulsion de transgression sans se faire prendre.

Salut Chris,
Les victimes n'ont jamais parlé de gants.
"erratique" Effectivement et c'est pour cela que je n'aime pas trop qu'on tente de le faire rentrer dans une case spécifique dans la mesure où il peut être à la fois organisé (préparation du rapt de Cécile, matelas pour Sarah, ...) opportuniste (Cyril ...) et désorganisé une fois son forfait commis.

par Kassandra88 Dim 7 Nov 2021 - 11:52

Claire a écrit: Au fait que pense Kassandre de l'affaire K. Leroy??

Tant qu'on ne nous présentera pas de nouveaux éléments, l'ex reste à mes yeux un meilleur suspect que le G.

par Claire Dim 7 Nov 2021 - 11:53

[/quote]
Hello Chris,
bizarre que si peu d'information n'ait filtré sur ses lieux de logement et de travail pour la période 88-92.. Quelqu'un a une explication ?
Parce qu'on sait précisément où il était et où il travaillait pour la période 84-88 et 93-2000..

Effectivement, pourquoi passait il des nuits dans sa voiture alors qu'il avait un lit confortable à proximité ? A cette époque ses enfants avaient 1 et 4 ans, avait il peur
d'avoir des pulsions contre eux ? Se mettait il en chasse durant la nuit contre des femmes ou des enfants ? plutot des femmes adultes d'ailleurs car en principe les enfants ne sortent pas la nuit..
J'ai vu sur ce site quelques témoignages d'agression sexuelle d'enfants durant la période 88-92 qui pourraient être attribués au grêlé mais qui n'ont pas forcément été enregistrés par la police.
Mais bon, le plus urgent, par respect pour les familles, est de mettre un nom sur l'assassin de S. Narme et K. Leroy[/quote]

Pour l'automne 92: peut-être simple embrouille conjugale, il part en claquant la porte... Mais près de ses sous, ne veut même pas payer le F1 du coin...
Mais sa femme était-elle bien en IdF à l'époque, ou encore dans le Nord ? Pour certaines zones de sa life (1980-82, 1988-92), on en est réduits ici à bâtir des conjonctures sur du vent.
Normal, on n'est pas enquêteurs. Mais c'est frustrant.[/quote]
Oui, Chris c'est frustrant..
"""Pour l'automne 92: peut-être simple embrouille conjugale, il part en claquant la porte... """
A la place de sa femme c'est moi qui aurait claqué la porte, et pour de bon.. Smile

par Claire Dim 7 Nov 2021 - 11:58

Kassandra88 a écrit:
Claire a écrit: Au fait que pense Kassandre de l'affaire K. Leroy??

Tant qu'on ne nous présentera pas de nouveaux éléments, l'ex reste à mes yeux un meilleur suspect que le G.

OK je m'incline.. Smile

C'est le changement de pneux qui fait basculer ton diagnostic vers l'Ex ?
Cela dit, c'est certain que sans nouveaux éléments on ne pourra pas résoudre ce dossier.
Sinon: est ce que quelqu'un a des résultats statistiques sur la pertinence du SALVAC ?

par Kassandra88 Dim 7 Nov 2021 - 12:00

Tristann a écrit:Bonjour,
Dans l'hypothèse où François Vérove a fait le coup pour Sophie Narme, et qu'il a pu avoir accès aux scellés ( vu sa qualité de policier.. ) - a-t-il pu faire disparaître celui qui l'incrimine ( sperme ) ?!
Ou même a-t-il été mis sur l'affaire (?) - vu la DINGUERIE de l'affaire je ne serai pas étonné si cela se révèle véridique!

Je n'ai pas la réponse bien sur.
J'aimerais juste apporter cette précision:
Parfois on parle de scellés détruits parce que le dossier est prescrit. C'est moche dans la mesure où toute affaire peut être revisitée à la lumière des nouvelles technologies.
Mais il y a une autre façon de détruire les scellés, c'est en les utilisant pour une analyse. Ainsi, si le capitaine Le Jallé n'avait pas proposé d'analyser un bout de moquette qui entourait le corps de Cécile, l'ADN de Vér. n'aurait pas pu être isolé, tout le sperme récolté ayant été détruit lors de la recherche du GS.
Idem pour le foulage dans l'affaire Grégory.

par Kassandra88 Dim 7 Nov 2021 - 12:11

Claire a écrit:
Kassandra88 a écrit:
Claire a écrit: Au fait que pense Kassandre de l'affaire K. Leroy??

Tant qu'on ne nous présentera pas de nouveaux éléments, l'ex reste à mes yeux un meilleur suspect que le G.
OK je m'incline.. C'est le changement de pneux qui fait basculer ton diagnostic vers l'Ex ?
Cela dit, c'est certain que sans nouveaux éléments on ne pourra pas résoudre ce dossier.
Sinon: est ce que quelqu'un a des résultats statistiques sur la pertinence du SALVAC ?

Il n'y a pas que les pneus:
Il ne travaillait pas ce jour là mais a refusé de donner un alibi.
Il a fait de la distribution de prospectus. Les liens de ses prospectus étaient les mêmes que celui retrouvé autour du cou de Karine (feuillard)
Ceci dit, dommage qu'on ne sache rien du bâtonnet ayant servi à garrotter. Pris sur place dans le bois?

On a retrouvé l'ADN de Karine dans sa voiture, mais vu que Karine avait une jumelle qui a reconnu être déjà montée dans le véhicule, l'ADN ne pouvait être un élément à charge.

par Claire Dim 7 Nov 2021 - 12:18

Kassandra88 a écrit:
Claire a écrit:
Kassandra88 a écrit:
Claire a écrit: Au fait que pense Kassandre de l'affaire K. Leroy??

Tant qu'on ne nous présentera pas de nouveaux éléments, l'ex reste à mes yeux un meilleur suspect que le G.
OK je m'incline.. C'est le changement de pneux qui fait basculer ton diagnostic vers l'Ex ?
Cela dit, c'est certain que sans nouveaux éléments on ne pourra pas résoudre ce dossier.
Sinon: est ce que quelqu'un a des résultats statistiques sur la pertinence du SALVAC ?

Il n'y a pas que les pneus:
Il ne travaillait pas ce jour là mais a refusé de donner un alibi.
Il a fait de la distribution de prospectus. Les liens de ses prospectus étaient les mêmes que celui retrouvé autour du cou de Karine (feuillard)
Ceci dit, dommage qu'on ne sache rien du bâtonnet ayant servi à garrotter. Pris sur place dans le bois?

On a retrouvé l'ADN de Karine dans sa voiture, mais vu que Karine avait une jumelle qui a reconnu être déjà montée dans le véhicule, l'ADN ne pouvait être un élément à charge.

OK Merci. Donc une femme et sa soeur jumelle ont exactement le même ADN ? Désolée de poser des questions comme ça.. Sad

Les enquêteurs l'ont gardé plusieurs mois en prison je crois. Après ils l'ont libéré. Est ce qu'ils travaillent toujours sur cette piste ??
Au niveau des pronostics de culpabilité, je dirais pour ma part:
G: 40 %, l'Ex 30%, Autre 30 %.
Quels sont les tiens ?

par Invité Dim 7 Nov 2021 - 12:22

Tristann a écrit:Bonjour,
Dans l'hypothèse où François Vérove a fait le coup pour Sophie Narme, et qu'il a pu avoir accès aux scellés ( vu sa qualité de policier.. ) - a-t-il pu faire disparaître celui qui l'incrimine ( sperme ) ?!
Ou même a-t-il été mis sur l'affaire (?) - vu la DINGUERIE de l'affaire je ne serai pas étonné si cela se révèle véridique!

Salut Tristan, on ne peut s'empêcher de penser au cas de ce jeune flic qui, il y a 7/8 ans, a barboté 50 kgs de cocaîne dans la salle des scellés du "36", pourtant le saint des saints.
Mais lui avait (si ma mémoire est bonne) l'excuse d'être aux stups, ce qui lui donnait un alibi pour y avoir accès.
En 88-92 Vérove est simple gardien de la paix dans le 9-2.
Du coup, sauf complicités ou incurie chez les préposés, il lui aura été difficile d'escamoter ce scellé concernant une affaire de la BC à Paris.
Ce ne serait pas la première fois que des scellés, volumineux ou pas, soient détruits ou égarés: surtout au début des années 90, où la culture "nouvelles technologies" n'est pas encore intégrée par bcp de flics.

par Invité Dim 7 Nov 2021 - 12:29

Kassandra88 a écrit:
chris0706 a écrit:
Hello Kass, est-ce que "Marianne" et les JF agressées à l'automne 87 mentionnent des gants de chirurgien sur lui ?
Il me semble que non.
Si c'est bien le cas, il était assez désorganisé, à cette époque-là. Davantage que sûr de lui.
L'autre jour, Dummheit faisait remarquer à quel point son attitude est erratique, quand il est seul avec la victime: bobards sur son passé de taulard (Sylvia elle-même le croit)... Il semble ne plus trop savoir si lui-même est venu pour vol ou agression sexuelle...
Comme "fil rouge", il y a, encore et tjrs, la pulsion de transgression sans se faire prendre.

Salut Chris,
Les victimes n'ont jamais parlé de gants.
"erratique" Effectivement et c'est pour cela que je n'aime pas trop qu'on tente de le faire rentrer dans une case spécifique dans la mesure où il peut être à la fois organisé (préparation du rapt de Cécile, matelas pour Sarah, ...) opportuniste (Cyril ...) et désorganisé une fois son forfait commis.

Je suis de ceux qui pensent qu'il n'a débuté son parcours qu'au printemps 86, avec "le zèle des débutants": d'où préparation fignolée à l'avance, mais affolement après coup (se barre en courant au risque d'être remarqué, ce qui fut le cas rue Petit).
Après son affaire de moeurs de Célestins (fin 83/début 84), il a dû être chapitré, se sentir dans le collimateur, et se sera tenu à carreau un bon moment à Napoléon.
Les agressions sexuelles de gamines en 83 -mentionnées sur ancien fil- ne sont probablement pas dûes à lui.

par Kassandra88 Dim 7 Nov 2021 - 13:22

Claire a écrit:
OK Merci. Donc une femme et sa soeur jumelle ont exactement le même ADN ? Désolée de poser des questions comme ça..

Oui si ce sont des jumeaux homozygotes (vrais jumeaux) Il y a cependant des tests ADN plus pointus qui permettent de les distinguer. Sinon, leurs empreintes digitales sont différentes.

Claire a écrit: Les enquêteurs l'ont gardé plusieurs mois en prison je crois. Après ils l'ont libéré. Est ce qu'ils travaillent toujours sur cette piste ??
Au niveau des pronostics de culpabilité, je dirais pour ma part:
G: 40 %, l'Ex 30%, Autre 30 %.
Quels sont les tiens ?

Je n'ai pas de pronostic.

par Claire Dim 7 Nov 2021 - 13:41

Kassandra88 a écrit:
Claire a écrit:
Kassandra88 a écrit:
Claire a écrit: Au fait que pense Kassandre de l'affaire K. Leroy??

Tant qu'on ne nous présentera pas de nouveaux éléments, l'ex reste à mes yeux un meilleur suspect que le G.
OK je m'incline.. C'est le changement de pneux qui fait basculer ton diagnostic vers l'Ex ?
Cela dit, c'est certain que sans nouveaux éléments on ne pourra pas résoudre ce dossier.
Sinon: est ce que quelqu'un a des résultats statistiques sur la pertinence du SALVAC ?

Il n'y a pas que les pneus:
Il ne travaillait pas ce jour là mais a refusé de donner un alibi.
Il a fait de la distribution de prospectus. Les liens de ses prospectus étaient les mêmes que celui retrouvé autour du cou de Karine (feuillard)
Ceci dit, dommage qu'on ne sache rien du bâtonnet ayant servi à garrotter. Pris sur place dans le bois?

On a retrouvé l'ADN de Karine dans sa voiture, mais vu que Karine avait une jumelle qui a reconnu être déjà montée dans le véhicule, l'ADN ne pouvait être un élément à charge.

J'ai demandé son avis à mon homme: d'après lui, "pour un homme seul neutraliser et tuer à main nues de cette manière une femme de 19 ans, ce n'est pas une mince affaire. Il faut maitriser la technique de neutralisation et avoir un certain sang froid. Bref, il faut avoir l'âme d'un tueur et une bonne formation en techniques de neutralisation. "
Pas clair (sans jeu de mots) pour moi que l'Ex avait ce profil. Par contre le G oui (G comme Grêlé, ou.. Guardo..). Cela dit, reste le changement de pneus..
Sinon, lu sur un autre site consacré au G:
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Les enquêteurs ne pensent pas que Karine ait été enlevée de force sur la voie publique car de nombreuses personnes fréquentaient les lieux et aucun témoin n’a remarqué de dispute ou entendu de cri. Il existent deux hypothèses pour les gendarmes : le meurtrier est un proche et Karine est montée volontairement dans sa voiture ou l’enlèvement s’est produit dans un parking fermé.
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C'est le souterrain dont tu m'avais parlé ??

par Kassandra88 Dim 7 Nov 2021 - 13:51

Claire a écrit: Il existent deux hypothèses pour les gendarmes : le meurtrier est un proche et Karine est montée volontairement dans sa voiture ou l’enlèvement s’est produit dans un parking fermé.
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C'est le souterrain dont tu m'avais parlé ??

Oui, il s'agit d'un parking sous terrain avec plusieurs ouvertures servant ainsi de raccourci.

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