Dutroux, et après?

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Message par Kassandra88 Mer 16 Oct 2019, 14:21

Le papa d’Eefje: “Dutroux ne montre aucun respect vis-à-vis des victimes

Jean Lambrecks, le père d’Eefje, va à nouveau croiser le regard de Marc Dutroux jeudi/demain. Le pédophile belge demande la désignation d’un collège d’experts qui devrait statuer sur sa dangerosité. Une première étape dans sa tentative d’obtenir la libération conditionnelle.

Une audience du tribunal d’application des peines aura lieu à la prison de Nivelles ce jeudi 17 octobre dans le cadre de la procédure de demande de libération de Marc Dutroux. Elle portera sur la désignation d’un collège de cinq experts pour notamment éclairer le tribunal de d’application des peines sur la question de sa dangerosité. Il s’agira “d’établir un profil psychiatrique détaillé pour permettre au tribunal de statuer en parfaite connaissance de cause”, expliquait Bruno Dayez, l’avocat de Dutroux. La question du risque de récidive sera notamment abordée par ces experts.

Une formule inédite

L’avocat de Marc Dutroux a proposé trois noms de psychiatres et psychologues au parquet du Tribunal d’application des peines (TAP) de Bruxelles. Dans cette formule inédite imaginée par Dayez, le parquet serait chargé de trouver deux autres experts afin de former un collège de cinq psychothérapeutes. Au TAP désormais de se prononcer s’il accepte ou non cette formule.

On ne sait pas exactement quelles parties civiles seront présentes à l’audience jeudi. Jean-Denis Lejeune, le papa de Julie, sera représenté par Maître Georges-Henri Beauthier. Tout comme Lætitia Delhez, libérée le 15 août 1996 avec Sabine Dardenne de la cache de Marc Dutroux à Marcinelle. Les parties civiles seront entendues en début d’audience, en présence, si elles le souhaitent, de Dutroux.

“Je veux que Dutroux soit présent quand je prendrai la parole. Comme ça je pourrai lui dire que je réclame toujours la vérité”, confie Jean Lambrecks dans Het Nieuwsblad.

Lambrecks conteste la demande de Dutroux

Le papa d’Eefje s’oppose fermement à la demande de libération conditionnelle de Marc Dutroux. “Pour les dossiers de Michel Martin et Michel Lelièvre, le tribunal d’applications des peines n’a prêté aucune attention à l’attitude des condamnés vis-à-vis des parties civiles. Le fait qu’ils ne montrent pas le moindre respect par rapport aux victimes devrait pourtant être une raison pour refuser leur libération. C’est ce qui est explicitement écrit dans la loi”, prolonge-t-il.

Jean Lambrecks, le père d’Eefje, était déjà présent au tribunal d’application des peines (TAP) de Bruxelles lors de l’annonce de la libération conditionnelle de Michel Lelièvre.


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Message par Sortcière Mer 16 Oct 2019, 16:08

Ce n'est pas en multipliant les psy et leurs spécialités qu'ils vont diluer la responsabilité de la décision de le faire sortir si tel était le cas. Un risque insensé et à mon avis le Dutroux va se faire tirer à vue rapidement si il sort.

Sortcière


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Message par Kassandra88 Mer 16 Oct 2019, 16:13

Sortcière a écrit:Ce n'est pas en multipliant les psy et leurs spécialités qu'ils vont diluer la responsabilité de la décision de le faire sortir si tel était le cas. Un risque insensé et à mon avis le Dutroux va se faire tirer à vue rapidement si il sort.

Pas sure que ce sera le cas. Celui ou celle qui ferait cela risque d'écoper d'une peine encore plus lourde. C'est cela la justice.
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Message par Kassandra88 Mer 16 Oct 2019, 23:46

Marc Dutroux présenté comme "le psychopathe le plus pur jamais vu" par les spécialistes:
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L'état mental actuel de Marc Dutroux débattu ce jeudi en vue d'une éventuelle libération
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Message par Kassandra88 Jeu 17 Oct 2019, 13:07

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Message par Kassandra88 Jeu 17 Oct 2019, 14:36

Nordine a écrit:
Kassandra88 a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

"c'est pas moi c'est les autres". Quand va-t-il avouer ce qu'il a fait? Et comment."
Quand Me Georges-Henri Beauthier, ainsi que tous les acteurs de la justice vont-il enfin réaliser que fermer cette piste des réseaux sans enquêter sur le sujet expose des centaines d'autres enfants à devenir des victimes ?

"Réseau" venant de la bouche de Dutroux, ne veux rien dire d'autre que "c'est pas moi c'est les autres". Par contre, au moment du procès, Me G.H.B qui défendait Laetitia D. à l'époque a tenté d'obtenir des jurés la condamnation de Nihoul pour sa participation dans l'enlèvement de Laetitia à Bertrix, mais il n'a malheureusement pas été suivi.
Pourtant, Nihoul a été vu à Bertrix le jour de l'enlèvement de Laetitia:
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(Je pense que tu ne seras pas étonnée si je te dis qu'on a tenté d'écraser ces personnes).
Et Laetitia a surpris une conversation téléphonique entre Dutroux et Nihoul au cours de laquelle Dutroux a dit "ça a marché".
Oups, j'allais oublier la remise des 1.000 pilules d'ecstasy.
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Nihoul n'a pas été condamné pour l'enlèvement de Laetitia mais quand même pour trafic d'êtres humains (sans précision desquels). Et paradoxe (vraiment?), il a écopé d'une peine extrêmement légère pour ce fait. Comme par hasard, on retrouve très rarement "trafic d'êtres humains" quand on cherche dans la presse.

Pour ce qui est des réseaux, le dossier bis a été enterré avant d'être ouvert et je ne vois pour l'instant aucun journaliste courageux qui reprend le bâton de pèlerin.
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Message par Casta Jeu 17 Oct 2019, 16:00

Bonjour Kassandra,

De toute façon, que Dutroux ait été un "prédateur isolé" (comme les autorités et les médias l'ont présenté) ou un proxénète pour pédophiles, ou encore un membre actif d'un réseau pédophile, il a commis les pires crimes dont un psychopathe comme lui soit capable.

Dans ces conditions, même en faisant abstraction de toute émotion et de compassion pour ses nombreuses victimes et leurs proches (bien que parfaitement normales), il me paraît évident que la place de cet homme ne peut-être qu'en prison jusqu'à son décès.
Je ne comprends même pas qu'on puisse débattre de cette question. Il demande sa libération? La réponse ne peut-être que non.

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Message par Casta Jeu 17 Oct 2019, 19:53

Bonsoir Nordine,

Pour ne rien te cacher, un de mes frères, juge à la retraite, tient à peu près le même raisonnement que toi. Il dit que si l'on appliquait des peines d'emprisonnement  réellement à vie, ces condamnés deviendraient fous et dangereux, sachant qu'ils n'auraient plus rien à perdre.

Pour ma part, je pense que ces peines "réellement à vie" méritent d'être appliquées lorsque l'on a affaire à des criminels récidivistes d'une extrême dangerosité pour la société. C'est bien le cas de Marc Dutroux.

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Message par Casta Jeu 17 Oct 2019, 20:54

A ce niveau d'abominations commises par Marc Dutroux, je trouve que c'est absurde de parler de "vengeance" et d'"œil pour oeil", Nordine.

On est face à un individu qui a fait preuve d'une inhumanité et d'une dangerosité absolues. Il ne faut pas l'oublier. En quoi ces années de prison auraient-elles pu faire de cet homme un citoyen "normal", "ayant payé sa dette envers la société", et respectueux des autres et de la loi?
Le remettre en liberté, ce serait faire courir à la société un risque totalement inutile, si petit soit-il, à mon avis.

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Message par Kassandra88 Jeu 17 Oct 2019, 21:16

Il y a un paramètre qu'il ne faut pas négliger:
Les familles sont toujours dans la recherche de la vérité. Elles ne sont pas dupes. Elles ne gobent pas la vérité judiciaire. Elles demandent à Dutroux et aux autres ce qui s'est vraiment passé avec leurs enfants mais n'obtiennent toujours pas de réponse. Dutroux continue à prétendre qu'il voulait agrandir sa famille.
Il n'a jamais exprimé le moindre regret. N'a jamais versé le moindre euro pour indemniser les victimes, alors qu'il disposerait de revenus. Il joue en bourse.
Comment voulez vous que les parents soient ouverts à une quelconque mesure favorable à quelqu'un qui continue à vous mépriser?
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Message par Casta Jeu 17 Oct 2019, 21:43

C'est à mon avis sans espoir, Kassandra.
Ces parents sont des êtres humains qui, comme la plupart, sont capables d'aimer et de ressentir ce que ressentent leurs semblables.
Ce n'est pas le cas des psychopathes du niveau de Marc Dutroux.

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Message par Casta Ven 18 Oct 2019, 02:29

Merci Nordine,

Karl Zéro connait manifestement assez mal cette affaire (que j'ai suivie depuis la fin des années 90).

- le juge Jean-Marc Connerotte a commis une erreur qui peut sembler mineure mais qui a permis aux avocats de Nihoul, de Dutroux et consorts d'obtenir son dessaisissement : il a accepté de participer à un dîner "spaghettis" avec les parents des enfants (dont Laetitia Delhez) organisé pour le remercier d'avoir sauvé deux ados des griffes de Dutroux.
Il a été facile pour ces avocats de faire valoir que ce juge d'instruction avait manqué d'impartialité. (Cela n'est d'ailleurs pas sans rappeler le dessaisissement du juge Simon en 90 dans l'affaire Grégory).

- Marc Dutroux n'a cessé d'affirmer qu'il travaillait pour un "réseau". Nihoul ne s'est d'ailleurs pas retrouvé jugé et condamné à ses côtés par hasard. Il n'a pas attendu d'être en prison pour le dire. Ce qui me paraît choquant, c'est qu'il n'y ait pas eu d'enquête plus approfondie à ce sujet. Tout comme dans l'affaire Grégory, une guerre entre police et gendarmerie a pu jouer un rôle dans ce manque d'empressement à enquêter, notamment sur le milieu maffieux (d'origine sicilienne) très actif dans cette région de Charleroi et Marcinelle, du moins à l'époque.*

Je n'adhère pour autant pas pour ma part à cette quasi campagne de soupçons de nature populiste accréditant l'idée que des membres de l'"élite belge" auraient participé à des soirées du type de celles organisées par Epstein. C'est en bonne partie basé sur de vagues suppositions, je trouve. Encore que tout me semble possible. L'affaire Epstein semble le confirmer.

* C'est d'ailleurs à la suite de cette affaire qu'a été décidée en Belgique la fusion des forces de police et de gendarmerie.

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Message par Kassandra88 Ven 18 Oct 2019, 09:13

Bonjour à tous,
Je viens de regarder le reportage.
Pour ce qui est du dessaisissement du juge Connerotte, je dirais "quand on veut trouver un bâton pour battre un chien, on trouve toujours". Est-ce vraiment faire preuve d'impartialité que de participer un bref moment, sans se mettre en évidence à un repas au cours duquel on fête la libération de deux jeunes filles? Si un reporter n'avait pas publié une photo des deux magistrats dans un journal local, leur présence serait passée inaperçue.
Ce n'était pas la première fois que le juge Connerotte était dessaisi. Cela s'est déjà produit quand il enquêtait sur une affaire de titres volés qui étaient peut-être en lien avec la mort du ministre d'Etat André Cools. La vérité judiciaire, liée à cette affaire n'a mené qu'à la condamnation de deux exécutants. On n'a jamais vraiment su qui étaient les véritables commanditaires.
Connerotte était un juge qui dérangeait, s'il n'y avait pas eu les spaghettis, on aurait trouvé autre chose.
Connerotte s'apprêtait à je cite "taper un pied dans la fourmilière de Charleroi". Un témoignage relate avoir vu les petites se diriger vers un dancing appelé le carré blanc ou une personnalité politique bien connue avait ses habitudes.
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Son successeur, le juge Langlois, n'a jamais poursuivi cette piste. Que du contraire. Il fallait prouver que Dutroux était un prédateur isolé.

« C'est comme si l'on avait craché sur la tombe de ma fille ! », affirmera plus tard Gino Russo,
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Message par Kassandra88 Ven 18 Oct 2019, 14:03

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Message par Casta Ven 18 Oct 2019, 15:56

Bonjour

Le juge Connerotte revient sur cette affaire et son dessaisissement

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Message par Casta Ven 18 Oct 2019, 16:04

Bonjour Kassandra

Voici un des meilleurs articles que j'aie pu trouver concernant les désordres psychopatiques et les rares pistes d'éventuels traitements.

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Cet article mériterait peut-être d'être épinglé sur le forum, tant ce type de profil correspond à plusieurs cas dont nous discutons ici.
Ce psychiatre, Jean-Batiste Causin écrit que "30 à 60% des détenus présenteraient des traits de personnalité psychopathique".

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Message par Kassandra88 Ven 18 Oct 2019, 17:14

Casta a écrit:Bonjour Kassandra

Voici un des meilleurs articles que j'aie pu trouver concernant les désordres psychopatiques et les rares pistes d'éventuels traitements.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Cet article mériterait peut-être d'être épinglé sur le forum, tant ce type de profil correspond à plusieurs cas dont nous discutons ici.
Ce psychiatre, Jean-Batiste Causin écrit que "30 à 60% des détenus présenteraient des traits de personnalité psychopathique".

Merci Casta.
Je vais lire cela attentivement.
Sortcière et moi, nous nous étions déjà intéressées aux professions dans lesquelles on rencontre le plus de psychopathes, car souvent on les associe aux TES mais ceux-ci représentent une minorité.
Rassurez vous, j'ai fait partie des métiers où l'on trouve le moins de psychopathes:
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Message par Kassandra88 Ven 18 Oct 2019, 17:16

C'est parti!!!
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Message par Kassandra88 Ven 18 Oct 2019, 17:17

Et reparti:
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Message par Casta Ven 18 Oct 2019, 17:43

Kassandra88 a écrit:

Merci Casta.
Je vais lire cela attentivement.
Sortcière et moi, nous nous étions déjà intéressées aux professions dans lesquelles on rencontre le plus de psychopathes, car souvent on les associe aux TES mais ceux-ci représentent une minorité.
Rassurez vous, j'ai fait partie des métiers où l'on trouve le moins de psychopathes:
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Merci Kassandra

Ouf, je suis (j'étais, plus exactement, avant de prendre ma retraite) dans les professions où ils sont les moins représentés. Smile

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Message par Kassandra88 Sam 19 Oct 2019, 10:17

Le parquet de Bruxelles a émis un avis favorable à la requête de Bruno Dayez.

Pour Gino Russo, le véritable problème de toute cette affaire se situe dans « l’attitude perfide, perverse et sadique de l’avocat de Marc Dutroux, Me Bruno Dayez, qui utilise des mensonges pour défendre son client. Ça, à chaque fois, c’est une provocation. Quand je parle de mensonges, c’est que l’absence de place des parties civiles dans la procédure lui permet de victimiser son client. Me Dayez n’utilise jamais les faits commis par la bande de criminels mais utilise les conditions d’incarcération de son client pour le victimiser et fait abstraction de tous les crimes qu’il a commis. Nous, pour avoir notre place et donner notre avis, nous avons dû nous faire violence. On a dû lire tous les rapports d’autopsie, tous les rapports psychiatriques, on a dû observer tous les dossiers photos par rapport à notre fille… Nous avons dû nous faire violence et ça fait 23 ans que cela dure ».

Il conclut sur des mots forts, puisqu’il veut dénoncer « ce terrorisme du droit qu’appliquent certains avocats en Belgique et ailleurs en Europe ».




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La même attitude que j'ai déjà constatée chez certains avocats dont le belge (me S.M) qui a défendu Abdeslam lorsqu'il était encore en Belgique et chez Me J. lorsqu'il hurlait que la personne aux côtés de Lelandais ne pouvait être Maëlys.

Dutroux a déjà vu défiler pas mal d'avocats mais seuls Julien P. et celui-ci (Bruno D.) ont eu le don d'irriter (je reste modérée) tout le monde.
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