qui est il? XVI

ca gere a écrit:
@mesrine
Par contre si il y a eu meurtre dans un local appartenant au commun de l’immeuble qui sont sous la surveillance des gardiens .... je suis pas dans le droit mais je pense que la famille bloch peut demander quelque chose au tribunal contre eux si le coupable était découvert .
C’est pas une petite faute professionnelle là quand même. M’enfin j’ai pas la réponse donc je débat pas lol.

mimi a écrit:pascal a été mis hors de cause son groupe sanguin ne correspond pas à celui du grêlé

pascal connaissait très bien les sous-sols mais ce n'était pas le grêlé

le profil de pascal était intéressant pour le 36

il s'accusait de choses qu'il n'avait pas faite

ca gere a écrit:Mdr mesrine .
Merci de l’info.
Donc aucune chance que ça se retourne contre lui se meurtre ... sauf comme tu dis avant qu’il n’est pas tout dis alors là c’est une autre histoire.

IDENTIFIER a écrit:

mimi a écrit:pascal a été mis hors de cause son groupe sanguin ne correspond pas à celui du grêlé

pascal connaissait très bien les sous-sols mais ce n'était pas le grêlé

le profil de pascal était intéressant pour le 36

il s'accusait de choses qu'il n'avait pas faite

Sa je le sais bien

Kassandra88 a écrit:

IDENTIFIER a écrit:

mimi a écrit:pascal a été mis hors de cause son groupe sanguin ne correspond pas à celui du grêlé

pascal connaissait très bien les sous-sols mais ce n'était pas le grêlé

le profil de pascal était intéressant pour le 36

il s'accusait de choses qu'il n'avait pas faite

Sa je le sais bien

Pascal avait aussi le tort de ressembler au G.

Kassandra88 a écrit:J'ignore à quoi ressemble Pascal. Je n'ai pas trouvé de photo de lui sur le net.
Bonne nuit Falco.

mimi a écrit:pascal a été mis hors de cause son groupe sanguin ne correspond pas à celui du grêlé

pascal connaissait très bien les sous-sols mais ce n'était pas le grêlé

le profil de pascal était intéressant pour le 36

il s'accusait de choses qu'il n'avait pas faite

mimi a écrit:(zap)
Question:
Quand je regarde le plan du -3, j'ai l'impression qu'il n'y a qu'une seule zone de cave ! Est-ce bien le cas? Il n'y aurait pas autant de caves que de places de parking, donc à priori tous les copropriétaires ou locataires ne disposent pas d'une cave ?
Sait-on par ailleurs si celles-ci sont allouées à un seul numero ou mélangées entre les résidents des 110/112/114/116 ?
Pour savoir que les caves se situent à cet endroit, a mon avis, il faut y être descendu au moins une fois !

Bonne journée.
A+

mimi a écrit:(zap)
Question:
Quand je regarde le plan du -3, j'ai l'impression qu'il n'y a qu'une seule zone de cave ! Est-ce bien le cas? Il n'y aurait pas autant de caves que de places de parking, donc à priori tous les copropriétaires ou locataires ne disposent pas d'une cave ?
Sait-on par ailleurs si celles-ci sont allouées à un seul numero ou mélangées entre les résidents des 110/112/114/116 ?
Pour savoir que les caves se situent à cet endroit, a mon avis, il faut y être descendu au moins une fois !

Bonne journée.
A+

mimi a écrit:@milkart

1-aucune trace papillaire pour les meurtres du Marais-tout est nettoyé méticuleusement.

2-pour tous les autres faits répertoriés, une pléthore de traces

le grêlé voulait semble-t-il brouiller les pistes pour que la police ne fasse pas le rapprochement avec les autres
faits et retarder une enquête en cours
en outre cerise sur le gâteau une mise en scène incroyable et qui interpelle

du tueur d'enfants le grêlé se dirige vers les meurtres d'adultes, étonnant ce parcours de tueur

Maison a écrit:

Bonjour,

C'est un classique sur un immeuble de cette envergure. il s'agit de concentrer les caves privatives dans une zone unique. Sinon, en termes de répartition, on voit mal des parking en sous-sol dotés de caves qui seraient juste à côté de ces places destinées aux véhicules.
Mesrine, je te respecte, mais faut pas me faire passer pour une cloche ! Oui on concentre les caves, mais elles peuvent être situées sur plusieurs niveaux (plombant au dessus)

Aucune intention de te faire passer pour une cloche. il s'agit d'expliquer pour les gens qui ont du mal à lire un plan.
Sur les caves : elles sont, en gros, en effet empilées. Voir à ce sujet le plan de niveau -2 en comparaison du niveau -3.

Les surfaces sont donc optimisées d'une part, et d'autre part ça renforce la sécurité et la circulation, et des véhicules, et des piétons (résidents).
Par conséquent, ces caves sont concentrées dans une seule zone, et classiquement les architectes situent cette zone à peu près au centre, de sorte que les résidents les plus éloignés n'aient pas à parcourir une longue distance pour s'y rendre.
Bref, le G. est architecte ou mainteneur ? Une possibilité !

Toute possibilité est envisageable. Mais sur la question d'un lien avec le monde du bâtiment, je pense qu'il a pu utiliser un passe d'ascenseurs, utilisable en cas d'incendie, ou similaire. Car Sarah avait déclaré "le monsieur a fait semblant de jouer avec les boutons", évoquant le panneau de commande. J'ai vérifié, et c'est techniquement en vigueur à l'époque. Ça renvoie donc à la question de la prise de risque pour faire en sorte que l'ascenseur, quittant le niveau +3 (Cécile), rejoigne directement le -2 sans s'arrêter à un palier intermédiaire sur ce trajet si toutefois quelqu'un avait appelé l'ascenseur.



De plus, ces caves sont séparées de la zone de parkings, précisément pour éviter que depuis les parkings n'importe qui puisse tenter de voler dans ces caves.
Le principe alors adopté est qu'une porte sécurisée (avec une clé à l'époque, et/ou digicode ou 'vigik' ou passe similaire aujourd'hui) isole cette zone de caves du reste des sous-sol, à savoir les places de parking.
Ouarf! Je ne suis même pas sûr(e) que les concepteurs y aient pensé ! On est pas au Pentagone !

Certes. Mais même sans parler de niveau de sécu du Pentagone, tout archi de base va prévoir dans son projet d'immeuble que n'importe qui ne puisse pas, depuis les parkings, remonter vers les parties privatives. Clé, à minima, à cette époque.

Elles sont donc allouées aux résidents, oui. La répartition, l'attribution étant écrite quelque part ; dans le réglement de copro, dans les baux, dans les titres de propriété, etc... Si ça n'a pas été fait, c'est fort dommage.
Ben, si le G. a participé a des travaux de rénovation ou de déménagement dans l'immeuble, il peut connaitre l'accès à ces lieux! (une lapalissade)!

Bref, qui aurait pu être commanditaire de travaux avant l'assassinat de Cécile ? Voir numéros de caves au 3eme sous-sol.
--

Exactement. Ça ressemble à une évidence aujourd'hui... et pourtant, la piste du SDF ayant été suivie dès le départ, et étant donné que le lien avec les autres affaires ne sera fait qu'en 96, et un nouveau Ji en 2002 pour s'occuper des dossiers joints, ça fait 16 ans "d'évaporation" -peut être, car on a pas le dossier sous le nez- de données, éléments, etc... qui, peut-être, auraient contenu la pièce maîtresse établissant le lien entre l'auteur et le lieu.

mimi a écrit:@milkart

1-aucune trace papillaire pour les meurtres du Marais-tout est nettoyé méticuleusement.

2-pour tous les autres faits répertoriés, une pléthore de traces

le grêlé voulait semble-t-il brouiller les pistes pour que la police ne fasse pas le rapprochement avec les autres
faits et retarder une enquête en cours
en outre cerise sur le gâteau une mise en scène incroyable et qui interpelle

du tueur d'enfants le grêlé se dirige vers les meurtres d'adultes, étonnant ce parcours de tueur

milkart a écrit:Je considère que les enquêteurs ont bien passé au peigne fin l'appart de GP et le studio de IM, au niveau empreintes.
A l'époque, ce n'était pas les plus fins limiers qu'on mettait au relevé des empreintes.

J'en déduis qu'à l'époque,

Le grele se moque d'être pris pour un pédophile avec ses empreintes recueillies, parce qu'il est inconnu au "bataillon" des pédophiles et agresseurs d'enfants donc inconnu tout court = sans casier.
Non, mais ce sont des équipes d'enquêteurs différentes qui ont les dossiers et ils ne se parlent pas. S'il n'y avait pas eu l'ADN, on chercherait toujours deux personnes différentes pour ces atrocités.


Mais dans le Marais, ce n'est pas un inconnu aux yeux de beaucoup, au contraire, il gravite autour de personnalités du monde "artistique", musique, arts plastiques, littéraires..il ne jouit pas lui-même d’une grande notoriété mais a besoin des autres pour devenir populaire ?
On n'en sait rien. Les enquêteurs ont fouiné dans le Marais mais sans résultat.

milkart a écrit:Je considère que les enquêteurs ont bien passé au peigne fin l'appart de GP et le studio de IM, au niveau empreintes. J'en déduis qu'à l'époque,

Le grele se moque d'être pris pour un pédophile avec ses empreintes recueillies, parce qu'il est inconnu au "bataillon" des pédophiles et agresseurs d'enfants donc inconnu tout court = sans casier.
Mais dans le Marais, ce n'est pas un inconnu aux yeux de beaucoup, au contraire, il gravite autour de personnalités du monde "artistique", musique, arts plastiques, littéraires..il ne jouit pas lui-même d’une grande notoriété mais a besoin des autres pour devenir populaire ?

Merkava a écrit:
Très finement analysé !

milkart a écrit:

mimi a écrit:@milkart

1-aucune trace papillaire pour les meurtres du Marais-tout est nettoyé méticuleusement.

2-pour tous les autres faits répertoriés, une pléthore de traces

le grêlé voulait semble-t-il brouiller les pistes pour que la police ne fasse pas le rapprochement avec les autres
faits et retarder une enquête en cours
en outre cerise sur le gâteau une mise en scène incroyable et qui interpelle

du tueur d'enfants le grêlé se dirige vers les meurtres d'adultes, étonnant ce parcours de tueur

Et pourtant la femme de ménage l'a vu en tant que témoin mais l'intention du grele est tellement forte, l'opportunité de se confronter aussi et encore; il a un point fort, c'est toujours lui qui gagne jusqu'à ce jour du 29.04.87 donc pourquoi s'arrêterait-il ? qu'importe la femme de ménage.! Cela ne va pas le décourager d'exécuter 2 personnes adultes avec un "mode personnalisé" pas facile à mettre en œuvre seul (!) puisqu'il lui a fallu du temps tout de même, il en a "rajouté" je dirais !
Et qui plus est, il ne laisse aucune empreinte de lui; en montant chez GP, le grele avait tout calculé pour ne pas être "repéré" par ses empreintes ce jour là.
Alors ce 29.04.1987, une preuve de plus, pour dire que le grele avait prévu qu'il monterait chez GP car il n'a laissé aucune trace non plus chez IM dans son studio, en fait il savait à l'avance que les enquêteurs y viendraient.

mesrine116 a écrit:

milkart a écrit:

mimi a écrit:@milkart

1-aucune trace papillaire pour les meurtres du Marais-tout est nettoyé méticuleusement.

2-pour tous les autres faits répertoriés, une pléthore de traces

le grêlé voulait semble-t-il brouiller les pistes pour que la police ne fasse pas le rapprochement avec les autres
faits et retarder une enquête en cours
en outre cerise sur le gâteau une mise en scène incroyable et qui interpelle

du tueur d'enfants le grêlé se dirige vers les meurtres d'adultes, étonnant ce parcours de tueur

Et pourtant la femme de ménage l'a vu en tant que témoin mais l'intention du grele est tellement forte, l'opportunité de se confronter aussi et encore; il a un point fort, c'est toujours lui qui gagne jusqu'à ce jour du 29.04.87 donc pourquoi s'arrêterait-il ? qu'importe la femme de ménage.! Cela ne va pas le décourager d'exécuter 2 personnes adultes avec un "mode personnalisé" pas facile à mettre en œuvre seul (!) puisqu'il lui a fallu du temps tout de même, il en a "rajouté" je dirais !
Et qui plus est, il ne laisse aucune empreinte de lui; en montant chez GP, le grele avait tout calculé pour ne pas être "repéré" par ses empreintes ce jour là.
Alors ce 29.04.1987, une preuve de plus, pour dire que le grele avait prévu qu'il monterait chez GP car il n'a laissé aucune trace non plus chez IM dans son studio, en fait il savait à l'avance que les enquêteurs y viendraient.

c'est tout le sujet de ce 'fameux' cas IMGP!

Soit les flics n'ont pas fait leur travail en cherchant chez IM (le studio), et partant de là en effet l'hypothèse 'pétage de plomb' se tient.
Soit il n'y a avait strictement rien d'exploitable (car les recherches auraient bien eu lieu) et cela signifie mécaniquement que cet 'amant torride' venu faire de la retape à IM le 28/04, a pris soin, ce matin du 29, de ne surtout rien laisser derrière lui avant de refermer la porte de ce studio.
Ce qui, dans la première hypothèse (pétage de plombs), signifierait (ici encore 'mécaniquement'), que, venant de les supprimer, il entreprend de tout nettoyer (puisque zéro trace nulle part), mais, étrangement, laisse les clés du studio sur la table de chevet des P.
Les 'fameuses clés' dont il est supposé qu'elles ont constitué le motif pour se faire ouvrir la porte, et ce quelle que soit l'hypothèse adoptée (pétage de plomb, or not pétage de plomb).
Voilà donc un mec qui, ayant eu son PR diffusé dans la presse 12 mois auparavant dans le dossier Cécile, alors qu'il vient de commettre un double homicide (seul ou pas, peu importe) ne retournera pas chez IM, ne serait-ce que 5 minutes, pour vérifier s'il n'a pas laissé un élément qui le relierait  au 7 rue SCDB?
Perso, je n'y crois pas une seconde.
Et ce au regard de la 'fabuleuse' capacité de perception et de rapidité qu'il a déployée dans tous les dossiers dans lesquels il est concerné.
--
Sauf que, ce 'cher' grêlé, selon moi, a omis un tout autant 'fabuleux détail' : il n'a pas pensé une seconde que IM tenait un carnet dans lequel figure son identité bidonnée : Elie Lauringe... et l'adresse tout autant bidonnée : 13 rue Rubens.
Comme tous ses 'confrères' criminels qui un jour où l'autre se font choper, il a commis l'erreur qui, je l'espère bien, lui sera fatale : l'orgueil de sa certitude, de celle-la même dont il a fait preuve avec les résidents du 116 rue Petit.
Le détail, la mouche dans le lait, le grain de sable dans les rouages... qui le fera tomber.
S'il suit son affaire, depuis que son adn est sorti, rien que sur cette base il doit probablement se dire que ça craint pour son matricule...
Mais il doit certainement se les mordre de ne pas avoir ouvert le sac à main de IM ce fameux jour... et se demander chaque matin quand ça va lui tomber sur la tronche.
Et c'est tant mieux.