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"tueur en série" d'un autre genre : le Covid-19 Clap 6

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Message par Casta Jeu 03 Déc 2020, 20:54

En résumé, si j'ai bien compris, il y aura trois phases successives dans cette campagne de vaccination.

- En janvier : les pensionnaires et le personnel dans les EH0AD
- En février-Mars : 14 millions de personnes jugées les plus fragiles (les plus de 75 ans, en particulier)
- à partir du mois d'avril, le reste de la population

Par ailleurs, on attend de savoir si les gens vaccinés ne seront plus contagieux pour lever les mesures sanitaires.

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Message par Sortcière Jeu 03 Déc 2020, 21:07

Aux Etats-Unis aussi de nombreux soignants préfèrent passer leur tour face aux vaccins, alors même que l'épidémie flambe plus fort encore que lors de la première vague.
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Message par Sortcière Jeu 03 Déc 2020, 21:25

Casta a écrit:En résumé, si j'ai bien compris, il y aura trois phases successives dans cette campagne de vaccination.

- En janvier : les pensionnaires et le personnel dans les EH0AD
- En février-Mars : 14 millions de personnes jugées les plus fragiles (les plus de 75 ans, en particulier)
- à partir du mois d'avril, le reste de la population

Par ailleurs, on attend de savoir si les gens vaccinés ne seront plus contagieux pour lever les mesures sanitaires.

Bonsoir Casta,

Si les asymptomatiques et paucisymptomatiques sont contaminants alors même que leur système immunitaire gère parfaitement le virus, il y a peu de chance que les vaccins fassent mieux (ce n'est que mon avis).
Ca ne dérange pas trop nos autorités vu que le but de la vaccination, tout comme celui du confinement ou du couvre feu, c'est juste d'avoir le virus sous contrôle, c'est à dire d'avoir moins de formes graves pour ne pas submerger les hôpitaux.

Pour arriver à éradiquer ce virus il faut faire en sorte de faire tomber le nombre de contaminations jusqu'à ce qu'il ne trouve plus rien ni personne pour se reproduire, donc c'est pas gagné. Et ce avant qu'il ne mute vers on ne sait trop quoi. Il faut donc espérer que les vaccinés seront moins contaminants et moins longtemps, ce sera toujours ça de gagné jusqu'à ce que tout le monde ait plus ou moins développé une immunité dont on dira qu'elle est devenue collective.

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Message par Casta Jeu 03 Déc 2020, 22:11

Il y aura en tout cas forcément un moment où ce virus ne trouvera plus nulle part où se loger.

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Message par Casta Jeu 03 Déc 2020, 23:42

Covid-19 : le vaccin de Moderna confère au moins trois mois d'immunité, selon une étude
La durée de protection est sans doute plus longue, mais il s'agit des premières données sur une période de plusieurs mois, validées indépendamment par une revue scientifique.

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Message par Sortcière Ven 04 Déc 2020, 09:07

Bonjour à tous,

Pfitzer diminue de moitié son objectif de production du vaccin pour la fin de l'année en raison de difficultés dans la chaîne d’approvisionnement de matières premières utilisées (non conformité semble t-il).

Ca risque fort de bousculer le calendrier des vaccinations ...

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Message par Kassandra88 Ven 04 Déc 2020, 10:32

Bonjour,

Cette affaire fait grand bruit en Belgique:
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Le monde entier en parle, sauf la Hongrie qui préfère insister sur les Belges en général qui ne respectent pas les mesures de confinement plutôt que sur les frasques d'un des leurs, homosexuel en privé mais anti LGBT en public:
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Ce József Szájer est un proche de Orban
József Szájer est connu en Hongrie comme étant ultra-conservateur. Il s’est ouvertement opposé à l’égalité des droits pour les LGBT. En 2015, un article d’opinion déclarait: “Même si József Szájer est marié à une femme, tout le monde dans ce pays sait qu’il est gay”. Cinq ans plus tard, le monde entier le sait. (source 7 sur 7)

Ces hommes n'ont pas été sanctionnés pour ce qu'ils ont fait en réunion mais pour ne pas avoir respecté les règles de confinement!
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Message par Sortcière Ven 04 Déc 2020, 11:39

Il y a de l'espoir ! Smile)

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Message par Kassandra88 Ven 04 Déc 2020, 12:49

Nordine a écrit:
Kassandra88 a écrit:Bonjour,

Cette affaire fait grand bruit en Belgique:
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Le monde entier en parle, sauf la Hongrie qui préfère insister sur les Belges en général qui ne respectent pas les mesures de confinement plutôt que sur les frasques d'un des leurs, homosexuel en privé mais anti LGBT en public:
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Ce József Szájer est un proche de Orban
József Szájer est connu en Hongrie comme étant ultra-conservateur. Il s’est ouvertement opposé à l’égalité des droits pour les LGBT. En 2015, un article d’opinion déclarait: “Même si József Szájer est marié à une femme, tout le monde dans ce pays sait qu’il est gay”. Cinq ans plus tard, le monde entier le sait. (source 7 sur 7)

Ces hommes n'ont pas été sanctionnés pour ce qu'ils ont fait en réunion mais pour ne pas avoir respecté les règles de confinement!

Bonjour,

Ce n'est pas incompatible. Un homosexuel est une personne qui est sexuellement attirée par les gens du même sexe, LGBT est un lobby qui réclame plus pour ceux qui ont une sexualité différente de ce que la nature a prévu. Ils font tout pour se faire remarquer en public et ont confisqué les couleurs de l'arc-en-ciel à leur usage. Autant les premiers ne me dérangent pas, autant les autres me paraissent détestables. Quand le sexe envahit l'espace public, la décadence n'est jamais loin. Ceux qui ont regardé d'un œil bienveillant la fête de la musique 2018 doivent adorer les mesures idiotes prises par celui qui se moque ouvertement des Français et restera sans aucun doute dans l'histoire comme le pire président de la république française.
En janvier, j'attends qu'il décide de rouvrir les piscines mais sans eau.

LGBT est plus qu'un lobby Nordine. C'est un groupement de personnes qui luttent contre les discriminations.
... Et quels sont justement les deux pays qui bloquent le budget de l'UE et le plan de relance post-Covid? La Hongrie et la Pologne.
Pourquoi? Parce que l'UE veut lier ces aides au respect de l'Etat de droit. Ils préfèrent renoncer à cette manne plutôt que de renoncer à leur politique de plus en plus restrictive.
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Or, la Hongrie veut modifier sa Constitution pour bannir le mariage et l'adoption gays au moment où Bruxelles déploie une « stratégie LGBT ».
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Et qui trouvaient-on aussi parmi les participants à cette covid partouze? Des Polonais.
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Message par Kassandra88 Ven 04 Déc 2020, 12:51

Nordine a écrit:
Sortcière a écrit:Il y a de l'espoir ! Smile)

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Elle a de la chance d'être américaine, en France, on l'aurait piquée au Rivotril.

Faux Nordine:
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Message par Kassandra88 Ven 04 Déc 2020, 14:12

Et moi, je déteste les hypocrites c'est-à-dire les gens qui défendent une cause à laquelle ils sont les premiers à ne pas d'adhérer!
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Message par Casta Ven 04 Déc 2020, 14:39

Bonjour à tous,
Bonjour Kassandra

Belle histoire. Des gens qui ont le mental, l'envie de vivre.

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Message par Kassandra88 Ven 04 Déc 2020, 14:44

Nordine a écrit:
Kassandra88 a écrit:Et moi, je déteste les hypocrites c'est-à-dire les gens qui défendent une cause à laquelle ils sont les premiers à ne pas d'adhérer!

C'est moi que tu appelles "hypocrite" ?

Mais non Nordine, je parle de types comme ce József Szájer.

Parmi ces hypocrites, se trouvent aussi des pédophiles qui se déclarent être des gens qui luttent contre ce fléau.
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Message par Casta Ven 04 Déc 2020, 14:58

Kassandra

Je suis d'accord. On peut noter que ce rejet de l'homosexualité est le plus marqué dans les pays à majorité catholique et où cette religion est encore très pratiquée (Autriche, Pologne, Hongrie).
Ce n'est sans doute pas sans rapport avec le fait que les partis d'extrême-droite y sont les plus forts. L'antisémitisme et le catholicisme sont aussi souvent allés de pair.

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Message par Sortcière Ven 04 Déc 2020, 15:31

Voilà même Olivier VERAN le dit : "L’objectif de la vaccination est de réduire le nombre de formes graves de la #COVID19, et donc la pression sur notre système de santé."

On met donc des milliards sur un vaccin pour pallier à l'incurie d'un système de santé que l'on voit se déliter depuis de nombreuses années avec des services d'urgence sous la pression en permanence en temps normal et des déserts médicaux qui grignotent le territoire à vitesse grand V au point que même au sein des villes c'est la galère pour trouver un médecin traitant référent et que si vous en avez un c'est quasiment impossible d'obtenir un rendez-vous rapide ...

Et rien ne va changer bien entendu. Nous dira t-on un jour combien il y a de morts non covid par carence de soins pour les autres pathologies ou urgences ?

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Un vaccin donc essentiellement pour contrebalancer les dégâts sur la santé gérée en flux tendus ... et dans les Ehpads des "résidents" souvent entassés, qui ne sont même pas en chambre individuelle ! On comprend mieux les contaminations et surcontaminations ...


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Message par Sortcière Ven 04 Déc 2020, 15:44

On commence à nous annoncer la couleur ! lol
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Message par Casta Ven 04 Déc 2020, 15:45

Ce que dit Olivier Veran n'est pas vrai. Il confond confinement et vaccination.
L'objectif de la vaccination est de permettre un retour à une vie normale.

Pour ce qui est de la densité médicale en France, tu as raison Sortciere.
Paradoxalement (en apparence en tout cas), l'espérance de vie à la naissance est une des plus longues au monde en France.

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Message par Casta Ven 04 Déc 2020, 15:49

En plus, Veran est neurologue. Il n'est ni épidémiologiste ni virologue ni infectiologue. Smile

Soit dit en passant, Raoult est diplômé en médecine tropicale.

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Message par Kassandra88 Ven 04 Déc 2020, 16:16

Sortcière a écrit:Voilà même Olivier VERAN le dit : "L’objectif de la vaccination est de réduire le nombre de formes graves de la #COVID19, et donc la pression sur notre système de santé."

On met donc des milliards sur un vaccin pour pallier à l'incurie d'un système de santé que l'on voit se déliter depuis de nombreuses années avec des services d'urgence sous la pression en permanence en temps normal et des déserts médicaux qui grignotent le territoire à vitesse grand V au point que même au sein des villes c'est la galère pour trouver un médecin traitant référent et que si vous en avez un c'est quasiment impossible d'obtenir un rendez-vous rapide ...

Et rien ne va changer bien entendu. Nous dira t-on un jour combien il y a de morts non covid par carence de soins pour les autres pathologies ou urgences ?

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Un vaccin donc essentiellement pour contrebalancer les dégâts sur la santé gérée en flux tendus ... et dans les Ehpads des "résidents" souvent entassés, qui ne sont même pas en chambre individuelle ! On comprend mieux les contaminations et surcontaminations ...


Bonjour Sortcière,
C'est tout-à-fait vrai ce que tu dis à propos des budgets pour les soins de santé qui n'ont cessé d'être rabotés.
Mais indépendamment, tous ceux qui ont eu la "chance" d'être accueilli dans les unités de soins intensifs n'en sont pas spécialement sortis guéris. Le vaccin doit avant tout permettre de ne plus être gravement atteint si on rencontre ce sacré virus, permettre le retour à la vie normale, permettre aux commerces de  refonctionner  normalement.
Je pense que s'il y avait eu plus de places pour accueillir les patients, sans demander le respect des gestes barrière, il y aurait eu plus de patients à soigner et encore plus de morts.
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