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La voie maudite.

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Message par kersauson Ven 28 Juin 2019, 10:47

c'est etonnant mais l'info n'est reprise nulle part pour l'instant, même dans les journaux de la région

kersauson


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Message par Kassandra88 Ven 28 Juin 2019, 10:49

Et finalement donc, un faisceau d’indices a conduit à la mise en examen d’un homme de 66 ans qui travaillait sur le chantier à l’époque des faits, selon le procureur.

Il avait déjà été entendu en garde à vue au cours de l’instruction, mais avait nié toute implication. Ce qu’il continue à faire aujourd’hui, selon nos informations.
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Message par kersauson Ven 28 Juin 2019, 11:26

il aurait été incarcéré on aurait plus de chances d'avoir son nom dans la presse rapidement, la avec le placement sous CJ ca risque de prendre plus de temps

kersauson


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Message par Kassandra88 Ven 28 Juin 2019, 11:28

Le parquet indique, de façon très vague, que cette mise en examen a été rendue possible par le recueil d'"indices concordants".
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Disparues de l'A26 : les enquêtes relancées après les aveux de Jacques Rançon ?
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Message par Kassandra88 Ven 28 Juin 2019, 12:14

Deux autres femmes, Marie-Thérèse Borde, 55 ans, et Ghislaine Charlier, la quarantaine, avaient disparu à proximité en 1988. Mais le parquet avait affirmé en 2016 qu’aucun «rapprochement formel» ne pouvait être établi avec les deux premiers dossiers.
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La voie maudite. - Page 2 Empty Cécile Vallin Savoie

Message par Kassandra88 Ven 28 Juin 2019, 13:39

à noter:
Quand Cécile Vallin a disparu à Saint-Jean-de-Maurienne (Savoie) le 8 juin 1997, il y avait aussi une autoroute en construction (une portion de l'A43).  En 2008, une portion de l'autoroute A 43, en construction au moment de la disparition, est même sondée à l'aide d'un radar capable de détecter des cavités à plusieurs mètres sous terre. En vain :
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Message par Kassandra88 Ven 28 Juin 2019, 14:16

"Je pense que c'est un suspect très sérieux", a réagi auprès de l'AFP l'avocate des familles, Me Corinne Herrmann, qui a confié avoir "une pensée pour la famille et M. Oudin, décédé, sans savoir, il y a quelques mois…"

- "On lui doit justice" -

Et de saluer "le travail remarquable du chef d'enquête" de la SR d'Amiens, "qui ne se met pas de limite". "Pour les familles, c'est considérable d'avoir des enquêteurs et des magistrats qui ont envie de découvrir la vérité. Cette petite, elle a été découpée, placée dans une fosse septique, une partie d'elle est encore dans l'autoroute... On lui doit justice, vraiment".

Après trois décennies sans avancée, les familles avaient vu leurs espoirs renaître en 2014 avec le lancement d'un appel à témoins, la création d'une cellule spéciale de cinq enquêteurs et la possibilité de nouvelles analyses scientifiques grâce au progrès des techniques de recherches d'ADN.

Outre Christel Oudin et Sophie Borca, deux autres femmes, Marie-Thérèse Borde, 55 ans, et Ghislaine Charlier, la quarantaine, avaient été retrouvées mortes dans le même secteur en 1988, après avoir elles aussi disparu. Le parquet avait rouvert une information judiciaire dans le dossier Borde en 2016, tout en assurant qu'aucun "rapprochement formel" ne pouvait être établi avec les deux premiers dossiers.

Selon Me Herrmann, des "investigations" sont désormais nécessaires pour déterminer si le suspect peut aussi être l'auteur de ces crimes.

Spécialisée dans les "cold cases" et les tueurs en série, cette avocate criminologue n'exclue pas non plus un rapprochement avec le dossier Jacques Rançon, le "tueur de Perpignan" qui a avoué la semaine dernière le viol et l'assassinat en 1986, près d'Amiens, d'Isabelle Mesnage.

"On va évidemment demander au magistrat, au fur et à mesure de l'avancée des vérifications, de vérifier si les trois autres dossiers non résolus ne sont pas le fait de l'un ou l'autre de ces deux tueurs", a expliqué Me Herrmann, qui défend également la famille d'Isabelle Mesnage.


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Message par Sortcière Ven 28 Juin 2019, 14:44

"Après la réouverture du dossier, en 2012, le juge d’instruction avait ordonné en 2017 la jonction du dossier à une autre affaire : le meurtre de Sophie Borca, 16 ans, dont le corps avait été retrouvé quelques mois plus tôt dans le même secteur, dans un bois d’Homblières, près du chantier de l’A26. Les deux jeunes filles étaient scolarisées dans le même lycée à Saint-Quentin."

Ca avance semble t-il quand on veut bien y mettre les moyens … Effarant que ces deux affaires n'aient pas été liées plus tôt.

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Message par Sortcière Ven 28 Juin 2019, 14:50

"un conducteur d'engin a mis au jour une main, un morceau de tronc et quelques os. La gourmette de communion de Christel a été découverte à proximité."
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Comment savoir alors si le corps n'a pas été démembré par les engins de chantier qui sont intervenus dans le temps sur cet amoncellement de terre, pour en ajouter ou en retirer, voire l'étaler ?

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Message par kersauson Ven 28 Juin 2019, 14:53

ca n'a malheureusement rien de surprenant. il suffit que les deux affaires aient été par deux services différents, voire même deux groupes d'un même service pour que cela arrive. entre les guerres d'égo, le manque de communication, j'en passe et des meilleures ça arrive tout le temps

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Message par Kassandra88 Ven 28 Juin 2019, 14:55

Sortcière a écrit:"un conducteur d'engin a mis au jour une main, un morceau de tronc et quelques os. La gourmette de communion de Christel a été découverte à proximité."
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Comment savoir alors si le corps n'a pas été démembré par les engins de chantier qui sont intervenus dans le temps sur cet amoncellement de terre, pour en ajouter ou en retirer, voire l'étaler ?
Bonjour Sortcière,
J'ai du mal avec ce qui est écrit dans le nouvel Obs
Cette petite, elle a été découpée, placée dans une fosse septique, une partie d'elle est encore dans l'autoroute... On lui doit justice, vraiment".
Ce détail macabre n'avait jamais été mentionné. Y a t'il eu une dissémination des parties du corps?
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Message par Sortcière Ven 28 Juin 2019, 14:59

Bonjour Kassandra,
Oui j'ai du mal aussi ! J'ignore d'où sort ce genre de détail.

Sortcière


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Message par kersauson Ven 28 Juin 2019, 15:19

vu comment ils tournent l'article, ca serait les propos de Me Herman. Mais c'était vraiment pas nécessaire d'evoquer ces détails.

kersauson


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Message par meygem Ven 28 Juin 2019, 15:29

Bonjour,
d'après un journal suisse, c'est bien Corinne Herrmann qui tient ces propos.
"Un suspect très sérieux"

"Je pense que c'est un suspect très sérieux", a affirmé l'avocate des familles, Me Corinne Herrmann. "Cette petite, elle a été découpée, placée dans une fosse septique, une partie d'elle est encore dans l'autoroute... On lui doit justice, vraiment", a-t-elle ajouté.
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Message par kersauson Ven 28 Juin 2019, 15:35

autant j'apprécie son travail et ses efforts, le combat qu'elle mène sans relâche pour qu'éclate la vérité, autant la je pense qu'elle aurait du s'abstenir de relater ces faits.

kersauson


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Message par Sortcière Ven 28 Juin 2019, 17:14

Corinne Hermann n'a jamais parlé de ce genre de détail
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Message par Kassandra88 Sam 29 Juin 2019, 00:25

Entendu une première fois en tant que témoin à l'époque des faits, il est placé en garde à vue, en toute discrétion, après 2012, selon nos informations. Face à ses dénégations et l'absence de certitudes, les gendarmes relâchent le suspect avant le délai des 48 heures maximales de garde à vue pour ne pas exclure de le réentendre.

Pas de trace ADN mais « c'est solide »

Finalement, jeudi, les enquêteurs de la SR d'Amiens décident d'interpeller à nouveau le suspect, aujourd'hui retraité, sur la foi de nouveaux « indices concordants ». Il ne s'agit pas de trace ADN mais « c'est solide », assure un proche du dossier. À l'issue de sa nouvelle garde à vue, au cours de laquelle il a répété être « étranger au crime », l'ancien ouvrier de 66 ans a été mis en examen - une première dans ce dossier - mais laissé libre sous contrôle judiciaire.

Un jour triste aussi, pour cette femme de 72 ans qui aura, pendant plus de 30 ans, lutté pour savoir la vérité au côté de son mari, Jean-Pierre Oudin. Le père de Christel est décédé il y a un an et demi sans pouvoir connaître ce développement judiciaire. Cet ancien policier « a attendu toute sa vie que l'on trouve un suspect », confie sa veuve. Pendant des années, ce gardien de la paix avait lui-même refait l'enquête et mobilisé ses relations. « C'est dur de se dire que si cet homme est jugé, le père de Christel ne pourra pas être là, regrette Lydie Oudin. Il a été hanté toute sa vie par cette affaire. »


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Message par Kassandra88 Sam 29 Juin 2019, 10:01

Ce dossier avait été classé deux fois, sans suspect. Cela a été compliqué d'obtenir sa réouverture ?

On a bataillé avec Maître Didier Seban pour rouvrir ce dossier en 2011, mais il a fallu convaincre le parquet de Laon. Les anciens dossiers font peur. Mais je pense qu'aujourd'hui beaucoup de jeunes magistrats et d'enquêteurs comprennent qu'avec les nouvelles techniques, beaucoup de ces dossiers peuvent sortir. Pour nous, ce n'est jamais inespéré, nous avons plusieurs dizaines de dossiers anciens qui datent de la même période, et ça nous arrive régulièrement d'en résoudre avec la justice.

Ce dossier est-il lié à l'affaire Sophie Borca, une autre jeune fille tuée dans la même région quelques mois plus tôt ?


C'est beaucoup trop tôt pour le dire. Ces deux affaires ont été liées parce qu'il y a des correspondances entre les deux dossiers. Maintenant, avant de dire que c'est le même suspect, on a encore du travail. C'est tout de même un espoir pour les  familles d'autres victimes en France, surtout qu'il y a trois autres dossiers non résolus dans la région.

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3 autres dossiers non résolus? M.T Borde, G Charlier et qui est le 3ème?
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Message par Kassandra88 Sam 29 Juin 2019, 10:05

Kassandra88 a écrit:
Pas de trace ADN mais « c'est solide »
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Pourtant, un ADN avait été isolé et les habitants du village soumis à un prélèvement massif:
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Lien mort.
Voir P1 post du 6 juillet.
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Message par Mike68 Mer 17 Juil 2019, 08:51

Bonjour à tous - Ce qui me frappe dans cette Affaire , c'est qu'une fois de plus le nom de l'assassin était présent dans le dossier dès le début de l'enquête - C'est ce qui se passe dans bon nombre de cold cases non élucidés finalement élucidés -  Car pour moi , ça ne fait aucun doute : ils ont chopé le bon - Très souvent , l'explication la +... "vraisemblable" est la bonne - J'ai toujours pensé qu'il s'agissait d'un ouvrier travaillant sur le chantier. Je partage ton avis Kassandra pour l'énigme Cécile Vallin : également une autoroute en construction dans les parages , se pourrait-il qu'il y ait un lien ? car à mon avis le type n'a pas pris un "congé sabbatique" entre 1986 et 1997...         Smile
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Message par Kassandra88 Mer 17 Juil 2019, 09:22

Bonjour,
Plus rien ne filtre dans la presse depuis le 28 juin.
Dès leur arrestation, on a découvert les prédateurs Rançon et Jardin et Lelandais. Ici, on ne sait toujours rien sur le MEE. Pourquoi?
Pourquoi n'est-il que sous contrôle judiciaire?
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Message par Kassandra88 Mer 17 Juil 2019, 09:32

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Message par kersauson Mer 17 Juil 2019, 10:06

Le choix du CJ plutot que l'incarcération doit être en lien avec la date des faits. Les magistrats ont tendance à être frileux quand les faits sont aussi anciens. C'est fréquent que le choix se porte sur le CJ, parce que "le pauvre homme, il est vieux, il a refait sa vie, il a des garanties de représentations...".

Il a du y avoir débat également dans le dossier de Martine ESCADEILLAS. La question d'une remise en liberté à également du être évoquée. Peut etre que dans ce dossier il y a plus d'éléments probants et que ça a fait basculer la balance d'un côté plutot que de l'autre.

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Message par Kassandra88 Mer 17 Juil 2019, 10:29

kersauson a écrit:Le choix du CJ plutot que l'incarcération doit être en lien avec la date des faits. Les magistrats ont tendance à être frileux quand les faits sont aussi anciens. C'est fréquent que le choix se porte sur le CJ, parce que "le pauvre homme, il est vieux, il a refait sa vie, il a des garanties de représentations...".

Il a du y avoir débat également dans le dossier de Martine ESCADEILLAS. La question d'une remise en liberté à également du être évoquée. Peut etre que dans ce dossier il y a plus d'éléments probants et que ça a fait basculer la balance d'un côté plutot que de l'autre.

66 ans, ce n'est pas vieux. Le grêlé serait à peine plus jeune.
Dira t'on la même chose si un jour on le choppe?
Sophie et Christelle: des disparitions qui datent de 85
Cécile: un meurtre qui a eu lieu en 86
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Message par kersauson Mer 17 Juil 2019, 10:41

Il est possible que la question se pose hélas, et surtout que son avocat l'invoque. Mais l'issue pour le grélé ne fait quasiment aucun doute, en raison de la pluralité de victimes.

kersauson


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