Re: "tueur en série" d'un autre genre : le Covid-19 Clap 2

par Invité Mer 15 Avr 2020 - 8:46

Salut Mike :') c'est certain, surtout avec le confinement il y a pire dans la vie ^^
Un mental solide fait la différence..

par Casta Mer 15 Avr 2020 - 8:52

Bonjour à tous.

Un article sans complaisance ni hypocrisie... Bref, tout simplement honnête, ce qui n'est pas si courant. Neutral

"A ce stade, il est malheureusement déjà un constat indéniable : dans notre pays, le principe de l’accès aux soins de santé pour tous a été nié à une partie de la population, invisible car enfermée dans des maisons de repos. C’est inconcevable pour une démocratie avancée dans laquelle l’État social devait protection à ces personnes vulnérables. C’est inconcevable dans une société où, comme l’a rappelé la chancelière Angela Merkel dans son allocution du 18 mars, le sens même d’une communauté démocratique tient dans l’affirmation que « chaque vie compte ». C’était inconcevable en Belgique et les chiffres nous montrent que c’est pourtant arrivé au cours des quatre dernières semaines, dans des proportions dramatiques."

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par Invité Mer 15 Avr 2020 - 9:02

Coronavirus : les masques grand public seront-ils payants ?
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Olivier Véran revient sur la promesse d'Emmanuel Macron de mettre à disposition des masques grand public, en indiquant ne pas savoir s'ils seront gratuits ou payants.

par Casta Mer 15 Avr 2020 - 9:08

Bonjour Pusher.

Je trouve surréaliste qu'on puisse se poser la question de savoir si il va falloir se fendre de quelques euros plutôt que de se demander pourquoi, un mois après le début de ce confinement, on ne puisse toujours pas acheter de masques (alors qu'on se dit la cinquième puissance mondiale !).

On dit parfois que la Belgique est le pays du surréalisme. Il semble que les Belges aient trouvé un sacré concurrent chez leurs voisins du sud. Smile

par Invité Mer 15 Avr 2020 - 9:27

Salut Casta,
Les Belges, sont au-dessus de nous largement..
Le bizness au noir des masques, il va être très trèees rentable si c'est vraiment payant.

par Invité Mer 15 Avr 2020 - 10:49

Coronavirus : «L’épidémie est en train de disparaître» à Marseille, affirme Didier Raoult
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Se montrant très optimiste, Didier Raoult estime qu’il « est possible que l’épidémie de Covid-19 disparaisse au printemps » à Marseille. « Nous n’en savons rien malheureusement », rétorque l’ARS.

par Kassandra88 Mer 15 Avr 2020 - 10:50

Casta a écrit:Bonjour à tous.

Un article sans complaisance ni hypocrisie... Bref, tout simplement honnête, ce qui n'est pas si courant.

"A ce stade, il est malheureusement déjà un constat indéniable : dans notre pays, le principe de l’accès aux soins de santé pour tous a été nié à une partie de la population, invisible car enfermée dans des maisons de repos. C’est inconcevable pour une démocratie avancée dans laquelle l’État social devait protection à ces personnes vulnérables. C’est inconcevable dans une société où, comme l’a rappelé la chancelière Angela Merkel dans son allocution du 18 mars, le sens même d’une communauté démocratique tient dans l’affirmation que « chaque vie compte ». C’était inconcevable en Belgique et les chiffres nous montrent que c’est pourtant arrivé au cours des quatre dernières semaines, dans des proportions dramatiques."

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Bonjour Casta,
Bonjour à tous,

C'est une vraie honte ce qui se passe dans les maisons de retraite.
Une bonne question "qu'est ce qu'on attend pour tester les personnes"? On tergiverse, on discutaille, pour cela on est fort. Les labos publics prêts à faire des analyses, déplorent de ne pas être sollicités. On préfète s'en remettre au privé. $$$$

Il faut 6 heures pour obtenir un résultat, mais cela c'est la théorie:
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par Kassandra88 Mer 15 Avr 2020 - 10:51

Pusher83 a écrit:Salut Casta,
Les Belges, sont au-dessus de nous largement..
Le bizness au noir des masques, il va être très trèees rentable si c'est vraiment payant.

Ca c'est plutôt l'Italie.

par Moustique Mer 15 Avr 2020 - 12:04

Bonjour à tous,
Du lien qu'a posté Casta:

"Dans notre pays, les décès dont les médecins soupçonnent qu’ils sont liés au Covid -19 sont comptabilisés, même si les personnes n’ont pas été testées. C’est sans conteste cette manière de comptabiliser les décès qui permet d’avoir une meilleure représentation de l’ampleur de la pandémie et donc d’évaluer les moyens à mettre en œuvre pour la contenir. La plupart des pays, dont la France et l’Italie, se refusent pourtant à intégrer les cas des personnes décédées qui n’ont pas été testées. Les tests disponibles étant largement insuffisants, de nombreuses personnes décèdent du Covid sans jamais avoir été testées et ne sont donc pas reprises dans les statistiques nationales, contrairement à ce qui se fait en Belgique. La valeur comparative des statistiques nationales portant sur l’impact de ce nouveau virus doit donc être relativisée. Il n’empêche, si des chiffres plus précis nous diront probablement que d’autres pays comptent proportionnellement davantage de décès liés au coronavirus qu’ils ne l’affirment aujourd’hui, la Belgique reste dans le peloton de tête des pays les plus durement touchés à la mi-avril."

Parmi les différents scandales au RU par rapport à ce virus, il y a des généralistes qui font le contraire: si quelqu'un qui souffrait de l'Alzheimer décède, c'est ce qu'ils mettent comme cause de décès. Parfois, il ne se déplacent même pas (parce qu'ils n'ont pas le temps de le faire, et / ou n'ont pas des tests/ assez d'équipement de protection de toutes façons... ).

par Moustique Mer 15 Avr 2020 - 12:17

Comme la comptabilisation des décès au RU semble être un bordel total (l'organisme qui annonce les décès pour le RU ne compte que les décès de ceux qui ont testé positifs au virus et qui sont décédés à l'hôpital - avec 18 heures de retard, mais qu'un autre organisme note tous les certificats de décès qui mentionnent COVID-19, mais qui ne s'occupe pas de tout le RU.... et les chiffres ont plusieurs semaines de retard) l'équipe du Financial Times (FT) a décidé d'éliminer de leurs graphiques le nombre de décès hors milieu hospitalier en France afin d'essayer de donner un aperçu plus juste de la trajectoire des décès entre les différents pays.

Je ne sais pas pourquoi ils semblent l'avoir fait uniquement par rapport à la France (ou bien la légende n'est pas juste). Ils avaient aussi essayé pendant un moment de faire représentations graphiques en proportion avec la population, mais ils y ont renoncé.

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par Nordine Mer 15 Avr 2020 - 12:55

Bonjour,

par Nordine Mer 15 Avr 2020 - 13:27

par Invité Mer 15 Avr 2020 - 13:38

Bonjour Nordine,
Trump dans toute sa splendeur..

‍

par Casta Mer 15 Avr 2020 - 14:38

Les voix de la sagesse...

par Kassandra88 Mer 15 Avr 2020 - 16:54

Belgique:
Dans les maisons de repos, une personne infectée sur six ne présente pas de symptômes.

De 10 à 15% des personnes testées positives au coronavirus (Covid-19) dans les maisons de repos sont asymptomatiques, soit environ une personne sur six, a indiqué mercredi Philippe De Backer en commission Santé de la Chambre, sur base des 94 maisons de repos déjà testées.
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par Kassandra88 Mer 15 Avr 2020 - 17:15

Mwè!

“La Belgique s’en sort très bien”: le classement des pays les plus sûrs face au coronavirus
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Confinement maintenu jusqu'au 3 mai:
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par Kassandra88 Mer 15 Avr 2020 - 17:17

C'est vraiment triste de lire cela. Heureusement, il va y avoir une marche arrière:
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par Invité Mer 15 Avr 2020 - 17:27

Pays germanophones
Autriche
Suisse
Allemagne
Dans le top 3...
« Deutsche Qualität »

par Invité Mer 15 Avr 2020 - 17:34

La France... 26 ème

par Casta Mer 15 Avr 2020 - 18:06

Kassandra88 a écrit:Mwè!

“La Belgique s’en sort très bien”: le classement des pays les plus sûrs face au coronavirus
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Confinement maintenu jusqu'au 3 mai:
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Merci, Kassandra

Connait-on l'organisme qui établit ces classements ?

par Kassandra88 Mer 15 Avr 2020 - 18:16

Casta a écrit:
Kassandra88 a écrit:Mwè!

“La Belgique s’en sort très bien”: le classement des pays les plus sûrs face au coronavirus
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Confinement maintenu jusqu'au 3 mai:
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Merci, Kassandra

Connait-on l'organisme qui établit ces classements ?

Ils citent Le Deep Knowledge Group de Londres, un consortium d’organisations commerciales à but non lucratif, actives dans le domaine des technologies.
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par Kassandra88 Mer 15 Avr 2020 - 18:18

Pusher83 a écrit:Pays germanophones
Autriche
Suisse
Allemagne
Dans le top 3...
« Deutsche Qualität »

La Suisse n'est pas que germanophone.

par Invité Mer 15 Avr 2020 - 18:34

C'est certain Kassandra.

par Invité Mer 15 Avr 2020 - 18:51

Coronavirus : un homme obligé de faire demi-tour alors qu'il allait dire adieu à son père mourant
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Un homme, qui voulait faire ses adieux à son père, mourant, a été contrôlé par un gendarme qui a jugé son motif de déplacement non-valable en cette période de confinement imposé pour lutter contre le coronavirus. Celui-ci a été forcé de faire demi-tour et de rentrer chez lui, après avoir parcouru 300 km.
Que dire de plus...

par Electra Mer 15 Avr 2020 - 20:02

Bonsoir à tous

<< Chaque soir, lors du point presse du directeur général de la Santé, l’accent est mis sur l’évolution du nombre de patients en réanimation. Une balance entre entrées et sorties qui “reflète la cinétique de l'épidémie et son impact le plus préoccupant”, expliquait Jérôme Salomon le 29 mars, pour pouvoir juger de l’efficacité du confinement.

La France enregistrait, mardi 14 avril son sixième jour de recul du nombre de patients en réanimations à l’hôpital, avec 418 patients de moins en réanimation entre le 9 et le 14 avril, avec 6 730 patients selon les chiffres officiels du 14 avril.

“Un indicateur artificiel”
Mais cet indicateur seul ne suffit pas, voire peut être trompeur, mettent en garde plusieurs professionnels de santé. “C’est un indicateur artificiel de tension de l’hôpital, car il est facile de le tronquer en durcissant les critères d’admissions, par exemple en n’admettant pas en réanimation les plus de 75 ans”, explique Gérald Kierzek, médecin-urgentiste.

Des situations de sélection de patients qui se confirment dans les hôpitaux, comme l’a montré l’émission Envoyé spécial, où des soignants de l’hôpital de Colmar décident de ne pas admettre en réanimation certains patients âgés.

“Beaucoup des sorties de réanimation sont des décès”
Un constat que partage le docteur Jérôme Marty, médecin généraliste et président de l’union Française des médecins libres (UFML). “On nous dit que depuis quelques jours le solde des réanimations est négatif, que la situation s’améliore. Sauf qu’on ne précise pas que beaucoup des sorties de réanimation sont des décès. Qu’on arrête de dire que ça s’améliore en montrant la baisse des réanimations, alors que le nombre de morts augmente en parallèle”.

Un constat partagé par d’autres médecins, sur Twitter.

“Ces choix en réanimation entrainent des drames : dans les Ehpad, où des résidents auraient besoin d’aller à l’hôpital, pour le Covid ou pour une autre maladie, et n’y sont pas envoyés. Idem pour des services de l’hôpital qui proposent moins de patients en réanimation pour ne pas encombrer le service, alors qu’il y a des besoins. Il y a une forme d’auto-censure, qui entrainent parfois une issue fatale”, détaille le docteur Kierzek.

La majorité des décès hors réanimation
Un indicateur d’autant plus trompeur que la majorité des décès n’a pas lieu en réanimation. “Le taux de mortalité en réanimation a baissé depuis le début de l’épidémie, en raison de l’arrivée de plus jeunes patients. Quand on voit le nombre de décès ces derniers jours, comparé au taux de mortalité en réanimation, on constate que la majorité des décès n’ont pas lieu en réa. Il faut absolument avoir d’autres critères pour suivre la maladie”, plaide Jérôme Marty.

...........
Une crainte pour les malades à domicile
La crainte du docteur Marty, c’est que de nombreux décès ne soient pas comptabilisés et que l’ampleur de l’épidémie soit plus importante. “L’état d’une personne âgée atteinte du Covid peut vite se détériorer, en quelques heures. Or, ces personnes vivent plus souvent seules, sont plus souvent isolées, ce qui peut se traduire par des décès à domicile, qu’on ne comptabilisera que dans plusieurs semaines”, s’inquiète-t-il. >>

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Désolée pour ces messages, hier et ce soir, qui peuvent paraître négatifs, mais je crois qu'il faut vraiment relativiser les messages officiels qui soir après soir nous informent d'un recul de l'épidémie en France, en dépit des chiffres, qui pour le moment ne disent rien de tel si on les examine de près. On est au mieux dans une stagnation, et encore....

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