-25%
Le deal à ne pas rater :
Nike Waffle Trainer 2
74.97 € 99.99 €
Voir le deal

Tuerie de Chevaline III

+11
jennatailleur
kersauson
MATULA
ca gere
Casta
Satange
dsables
Sortcière
Kassandra88
Mike68
Alas
15 participants

Page 2 sur 40 Précédent  1, 2, 3 ... 21 ... 40  Suivant

Aller en bas

Tuerie de Chevaline III - Page 2 Empty Re: Tuerie de Chevaline III

Message par Mike68 Dim 08 Sep 2019, 20:05

C'est bien ça qui rend cette Affaire si broussailleuse et compliqués : le nombre des personnages présents au moment de la tuerie -

Pour ma part , et au vu de tous les nouveaux éléments qui ont été données cette après-midi , l'hypothèse qui semble se dégager :
il s'agirait donc d'un guet-apens , organisé par le Père de Claire S. (qui a le bras long) ; il aurait conseillé un itinéraire-piège à Sylvain et
embauché un tueur à gage -
Dans ce cas effectivement , et c'est là que ça coince , il y aurait des personnes en trop...
Mike68
Mike68


Revenir en haut Aller en bas

Tuerie de Chevaline III - Page 2 Empty Re: Tuerie de Chevaline III

Message par Sortcière Dim 08 Sep 2019, 21:13

Le motard rentrait soi-disant chez lui par la route de la Combe d'Iré.
J'avoue que les explications qui ont été données me semblent assez alambiquées.
Voilà ce qu'en aurait dit le Proc.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il n'avait pas de matériel de parapente sur lui ou sa moto ou bien cela a t-il été occulté ? Il en louait dans un club sur place ?

Sortcière


Revenir en haut Aller en bas

Tuerie de Chevaline III - Page 2 Empty Re: Tuerie de Chevaline III

Message par Alas Dim 08 Sep 2019, 21:23

La petite n à pas conscience de toutes les ramifications. Tout ce qu elle ns apprends c'est que ces protagonistes n étaient pas la au moments des meutres p e l ont ils découvert après.
Si vs croyez wbm vs croyez au 4x4 britannique et donc la piste local ne tiens plus.
Quant au moment où Claire a compris ? Peut être au moment où les enquêteurs l ont interrogés pr leur faire par de leurs interrogations au sujet de son père ?
Son ex ne savait pas forcément où il se trouvait.
Quant au écoutes téléphoniques ça marche seulement si vs avez mis le téléphone sur écoute au préalable

Alas


Revenir en haut Aller en bas

Tuerie de Chevaline III - Page 2 Empty Re: Tuerie de Chevaline III

Message par Casta Dim 08 Sep 2019, 23:11

Sortcière a écrit:

Il n'avait pas de matériel de parapente sur lui ou sa moto ou bien cela a t-il été occulté ? Il en louait dans un club sur place ?

Bonsoir Sortciere,

Un parapente peut être transporté à moto mais, sauf erreur de ma part, ce n'est pas discret.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


_____________________________________________________________________________

"Les amis de la vérité sont ceux qui la cherchent et non ceux qui se vantent de l'avoir trouvée."
Condorcet
"Évitons que la peur de la mort l'emporte sur l'amour de la vie"
André Comte-Sponville
Casta
Casta
Administrateur du forum


Revenir en haut Aller en bas

Tuerie de Chevaline III - Page 2 Empty Re: Tuerie de Chevaline III

Message par Mike68 Lun 09 Sep 2019, 06:03

Un parapente , ça prend beaucoup de place  : dans une voiture OUI - Sur une moto , c'est plutôt insolite , et très
peu pratique.

Après , je suppose que les enquêteurs ont fait le "service minimum" : à savoir vérifier son alibi et valider qu'il allait bien faire du parapente ce jour là.

Pour le reste : que des personnages qui se connaissent sur les lieux et au moment de la tuerie , ça ne peut être une coïncidence , il y a forcément des connexions.

Du coup , la thèse services secrets en prend un coup dans l'aile.

Et la Procureur qui nous dit que l'enquête est dans 1 impasse totale , mais qu'ils "privilégient quand même la Piste locale" - Curieux quand Même , car il me semble qu'il
commence à y avoir un faisceau de présomptions là. A moins qu'ils en disent le moins possible pour avoir 1 maximum de chance d'aboutir.
Ce serait bien la 1ère fois - Combien d'Affaires comme celles-ci où de nombreux secrets d'enquête ont été divulgués - alors qu'ils n'auraient pas dû l'être...
Mike68
Mike68


Revenir en haut Aller en bas

Tuerie de Chevaline III - Page 2 Empty Re: Tuerie de Chevaline III

Message par Mike68 Lun 09 Sep 2019, 06:09

Toujours par rapport à la voile du parapente : il me semble que le motard ne portait pas de sac à dos (en tout cas , aucun témoignage
n'en fait état) , or il semble que ce soit la seule façon de la transporter à moto - et on parle même de GROS sac à dos -
je tiens mes sources d'un Forum spécialisé là dessus - Une bizarrerie de +
Mike68
Mike68


Revenir en haut Aller en bas

Tuerie de Chevaline III - Page 2 Empty Re: Tuerie de Chevaline III

Message par Alas Lun 09 Sep 2019, 06:14

Bonjour,
Comment fait on pour monter son matériel de parapente, faire son saut, puis récupérer son véhicule ? Je n y connais rien en parapente. Merci.

Satange,
" [...] Dans cette hypothèse il suffit d'un tireur embusqué! Et c'est ce que dit la fillette rescapé."
C est pourquoi j imagine que le plan ne prévoyait pas l élimination par arme à feu ce qui expliquerai que cela est dégénère et le désordre sur la scène de crime. Ms ce ne qu une supposition ici encore pas de preuves.

Maintenant il est possible que je me trompe sur le motard. Et sur wbm, après tout l erreur est humaine.
Dans ce cas quid du 4x4 conduite à droite il existe la piste de la grand mère des al hilli. Mais je ne veux pas orienter le débat. Nous pourrions en parler plus tard dès que la piste locale aura était étudier sous toutes ces coutures. Et si vs avez du nouveau à ce sujet je serai le premier à vous lire.
Cordialement.

Alas


Revenir en haut Aller en bas

Tuerie de Chevaline III - Page 2 Empty Re: Tuerie de Chevaline III

Message par Mike68 Lun 09 Sep 2019, 06:31

Bonjour Alas - Je ne comprends pas votre phrase : "Maintenant il est possible que je me trompe sur le motard."
On parle bien du seul et unique motard de l'Affaire , celui qui était recherché par toutes les polices de France et de Navarre , et qui a finalement été identifié ? , le chef d'entreprise Lyonnais ? ou j'ai loupé un épisode ?

- Et par rapport à WBM , sur QUOI vous vous seriez trompé ? je ne saisis pas non plus. Merci de m'éclairer. (peut-être l'heure matinale      Smile )
Mike68
Mike68


Revenir en haut Aller en bas

Tuerie de Chevaline III - Page 2 Empty Re: Tuerie de Chevaline III

Message par Alas Lun 09 Sep 2019, 06:37

Pour le motard : la théorie du switch ou mon imagination influencer par les declas. Des différents témoins. Peut être que ces témoins mentent pour l incriminer et qu il était effectivement la par hasard.
Pour wbm: je sais pas je le sens pas ce type ms là aussi p e qu il dit vrai est qu il était là par hasard.
Ça fait bcp de hasard je vs l accorde (et j ai du mal à y croire) ms en admettant que ce 4x4 britannique (je n y crois pas non plus} existe bel et bien alors la piste local ne tiens plus.

Alas


Revenir en haut Aller en bas

Tuerie de Chevaline III - Page 2 Empty Re: Tuerie de Chevaline III

Message par Mike68 Lun 09 Sep 2019, 07:29

Alors dans l'ordre - Mais c'est juste mon ressenti :

- La théorie du switch je n'y crois pas. Comme je l'ai expliqué + haut , une voile de parapente , ça se met dans un gros sac à dos ,
 en sachant que c'est malaisé et peu pratique sur une moto (et qu'aucun témoin n'a signalé qu'il avait 1 gros sac à dos)

- WBM : il a modifié son témoignage sur 2 points très importants - je n'y reviens pas. Donc pour moi il est suspect.

Le hasard quand 3 personnes ayant des liens certains entre eux se retrouvent en même temps sur les lieux d'une tuerie ,
pour ma part ça passe pas.
Mike68
Mike68


Revenir en haut Aller en bas

Tuerie de Chevaline III - Page 2 Empty Re: Tuerie de Chevaline III

Message par Mike68 Lun 09 Sep 2019, 07:33

Pour le 4X4 Britannique , il a été décrit de façon précise  , ainsi que son conducteur , par l'Agent de l'ONF - Pourquoi mentirait-il ?
Surtout qu'il a fait ce témoignage rapidement , à chaud , de façon spontanée.

Peut-être n'a-t-il rien à voir avec ces événements ?

Le seul truc qui cloche , c'est le fait qu'il soit parti en trombe du Parking - Quelle était donc cette urgence ?
Mike68
Mike68


Revenir en haut Aller en bas

Tuerie de Chevaline III - Page 2 Empty Re: Tuerie de Chevaline III

Message par Alas Lun 09 Sep 2019, 09:34

Pour le 4X4 Britannique , il a été décrit de façon précise , ainsi que son conducteur , par l'Agent de l'ONF - Pourquoi mentirait-il ?
Pour couvrir le vrai 4x4. Et justement c'est bcp trop precis: "conduit par un homme qui ne portait pas de lunettes" pourquoi le préciser s il n en porte pas ?

Seul les 2 premiers agents de l onf qui refoulent le motards sont interrogé à chaud.
Le troisième qui descend la combe d ire lui sera interrogé "dans les premières heures de l enquête".

Alas


Revenir en haut Aller en bas

Tuerie de Chevaline III - Page 2 Empty Re: Tuerie de Chevaline III

Message par Satange Lun 09 Sep 2019, 09:37

Bonjour,

Pour le parapente, c'est évidement transportable en moto, mais comme dit plus haut très mal pratique et ça se remarque forcément.

"Comment fait on pour monter son matériel de parapente, faire son saut, puis récupérer son véhicule ? Je n y connais rien en parapente. Merci."
En général on laisse son véhicule sur le point d’atterrissage, et on monte au décollage en navette, en covoit, ou en auto-stop. Mais il n'y a pas de règle absolue.
Il est dit que le motard voulait rentrer chez lui par le col de Chérel, c'est quand même étrange, il y a une barrière et un panneau d'interdiction. Et la moto, a priori a tendance routière, ne doit aimer les 10km de piste.

Par contre je ne vois pas en quoi le fait que le 4x4 ait existé annihile la piste locale. Ca peut très bien etre un autre touriste.
D'ailleurs sur le tableau horaire fait par disable, aucun des deux ne pouvait avoir été témoins, car ils seraient clairement passé trop tot. Bien sur l’imprécision des témoignages laisse un flou a ce sujet.

"C est pourquoi j imagine que le plan ne prévoyait pas l élimination par arme à feu ce qui expliquerai que cela est dégénère et le désordre sur la scène de crime. Ms ce ne qu une supposition ici encore pas de preuves. "

On peut en effet imaginer que le commanditaire est pris 1 ou 2 hommes de mains pour "effrayer" SM, et le dissuader de... (prendre son congé, etc...), et que la scène est dégénérée.
Mais là encore c'est incohérent, d'une avec le timing de la scène de crime qui est trop court pour sous entendre un dispute, et de deux avec la présence de 3 chargeurs.

Satange


Revenir en haut Aller en bas

Tuerie de Chevaline III - Page 2 Empty Re: Tuerie de Chevaline III

Message par Alas Lun 09 Sep 2019, 10:10

Bonjour Satange,
" ça peut très bien etre un autre touriste."
Encore un hasard vous voulez dire ?
"Le fait que le 4x4 ait existé annihile la piste locale."
On parle bien du même 4x4 que seul wbm et l agent ONF on vu et qui s est évaporé ?
Il ne s agit donc plus d une piste local. Pouvez vous précisez votre pensée svp.

On n est d accord la dispute qu elle concerne Saad ou SM n a pas eu lieu, problème de timing.
On est encore d accord, le motard ne pouvait pas avoir la volonté d emprunter une tel route pr rentrer chez lui.

Alas


Revenir en haut Aller en bas

Tuerie de Chevaline III - Page 2 Empty Re: Tuerie de Chevaline III

Message par Sortcière Lun 09 Sep 2019, 10:22

Bonjour,
Le motard a pu louer son matériel à Doussard puisque apparemment, même si il a l'air chargé dans ses sacoches et un tantinet mal équilibré ( il met souvent le pied au sol, roule anormalement lentement ect …) il est, selon les dires du Proc, sur le retour chez lui et pas en recherche d'un spot pour pratiquer. Il aurait donc cherché un raccourci par la zone interdite et fait fi de l'interdiction ? est ce crédible, je n'en sais rien.
Dommage que les gardes ONF, même sans dresser PV et amende, n'ai pas pris son identité ni regardé dans ses sacoches ! lol
La fillette blessée, si elle se souvient d'un seul méchant, se souvient certainement aussi si ce méchant était casqué ou pas. Elle l'a vu de près et c'est un détail qui frappe (sans mauvais jeu de mot) d'autant qu'elle a su indiquer que les tirs ont commencé tout de suite, que son père lui a dit de remonter en voiture etc etc. Or les enquêteurs ont quand même mis le paquet pour retrouver le motard et à mon avis la fillette en a dit plus que ce qu'on a bien voulu nous dire. Était -il recherché comme témoin ou comme suspect ?
Le portrait robot n'a été publié qu'un mois plus tard et si il n'a pas nié avoir été au courant de la tuerie par la presse, il n'a pas suivi l'épisode du portrait robot et ne s'est donc pas senti concerné, a t-il dit. Ok mais donc il n'ignorait pas qu'une tuerie avait eu lieu le jour et à l'heure où il se trouvait là. Je reste assez perplexe sur la question de savoir ce qu'il faisait dans le coin. D'autant que le garde ONF ne le voit pas descendre mais aller sur le parking et que les gardes qui l'ont contrôlé (plus tôt ou plus tard selon les errements de la presse) disent l'avoir suivi mais perdu de vue.
Reste le 4X4 conduite à droite qui a fort bien pu déposer un tueur et le récupérer plus tard plus bas.

Sortcière


Revenir en haut Aller en bas

Tuerie de Chevaline III - Page 2 Empty Re: Tuerie de Chevaline III

Message par Satange Lun 09 Sep 2019, 10:31

Sortcière a écrit:Bonjour,
Le motard a pu louer son matériel à Doussard puisque apparemment, même si il a l'air chargé dans ses sacoches et un tantinet mal équilibré ( il met souvent le pied au sol, roule anormalement lentement ect …) il est, selon les dires du Proc, sur le retour chez lui et pas en recherche d'un spot pour pratiquer. Il aurait donc cherché un raccourci par la zone interdite et fait fi de l'interdiction ? est ce crédible, je n'en sais rien.
Dommage que les gardes ONF, même sans dresser PV et amende, n'ai pas pris son identité ni regardé dans ses sacoches ! lol
La fillette blessée, si elle se souvient d'un seul méchant, se souvient certainement aussi si ce méchant était casqué ou pas. Elle l'a vu de près et c'est un détail qui frappe (sans mauvais jeu de mot) d'autant qu'elle a su indiquer que les tirs ont commencé tout de suite, que son père lui a dit de remonter en voiture etc etc. Or les enquêteurs ont quand même mis le paquet pour retrouver le motard et à mon avis la fillette en a dit plus que ce qu'on a bien voulu nous dire. Était -il recherché comme témoin ou comme suspect ?
Le portrait robot n'a été publié qu'un mois plus tard et si il n'a pas nié avoir été au courant de la tuerie par la presse, il n'a pas suivi l'épisode du portrait robot et ne s'est donc pas senti concerné, a t-il dit. Ok mais donc il n'ignorait pas qu'une tuerie avait eu lieu le jour et à l'heure où il se trouvait là. Je reste assez perplexe sur la question de savoir ce qu'il faisait dans le coin. D'autant que le garde ONF ne le voit pas descendre mais aller sur le parking et que les gardes qui l'ont contrôlé (plus tôt ou plus tard selon les errements de la presse) disent l'avoir suivi mais perdu de vue.
Reste le 4X4 conduite à droite qui a fort bien pu déposer un tueur et le récupérer plus tard plus bas.

Bonjour,

le matériel de parapente ne se loue pas ( ou alors c'est rare, il faut faire partie de l'école, etc...). Et je ne connais pas grand monde qui volerait avec une voile de loc.
Par ailleurs, notre motard semble Lyonnais, en franchissant le col de Chérel, celà signifierait qu'il veut rentrer chez lui via la combe de Savoie, c'est surprenant et fastidieux comme parcours,  alors que l'autoroute d'annecy est a 15mn de Chevaline.
Je maintiens qu'un sac de parapente, se voit de façon indéniable, qu'il soit sur le dos ou attaché a l'arrière (ne rentre pas dans des sacoches, ca fait au minimum 100L). ex:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Satange


Revenir en haut Aller en bas

Tuerie de Chevaline III - Page 2 Empty Re: Tuerie de Chevaline III

Message par Sortcière Lun 09 Sep 2019, 10:38

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Sortcière


Revenir en haut Aller en bas

Tuerie de Chevaline III - Page 2 Empty Re: Tuerie de Chevaline III

Message par Satange Lun 09 Sep 2019, 10:40

Sortcière a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Oui oui j'ai vu en cherchant que certaines boites le font, du moins le proposent,  il n’empêche que c'est une pratique que je n'ai jamais vu sur le terrain. Ce sont en général des écoles qui cherchent a amortir leur investissement matos, mais je suis pas certain que cela fonctionne.

Satange


Revenir en haut Aller en bas

Tuerie de Chevaline III - Page 2 Empty Re: Tuerie de Chevaline III

Message par Invité Lun 09 Sep 2019, 10:46

au sujet de ce motard le mec au bouc et casque de gendramerie pour moi c'est clair que la vérité n'a pas été dite à la presse , dire qu'il est "audessus de tout soupçon" n'est pas suffisant , personne n'est au dessus de tout soupçon surtout sans donné d'autres explications . il y a donc un truc concernant ce mec qui ne devait pas être dit au médias

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Tuerie de Chevaline III - Page 2 Empty Re: Tuerie de Chevaline III

Message par Alas Lun 09 Sep 2019, 10:48

Merci Satange pr la photo, effectivement c'est pas discret.
Merci sortciere pour la source, effectivement cela me semble naturel de pouvoir louer le Matos, ms ds ce cas là vs devez laissez une caution, une pièce d'identité je suppose, ce qu y l innocente.

"Reste le 4X4 conduite à droite qui a fort bien pu déposer un tueur et le récupérer plus tard plus bas."
Nous étions ds la demo. De la piste local bien sur ns pouvons étudier la piste al hilli. Dans ce cas ci la lecture la plus évidente reste celle de la grand mère cible initial.
Cordialement



Dernière édition par Alas le Lun 09 Sep 2019, 10:51, édité 1 fois

Alas


Revenir en haut Aller en bas

Tuerie de Chevaline III - Page 2 Empty Re: Tuerie de Chevaline III

Message par Sortcière Lun 09 Sep 2019, 10:49

Moi il me fait l'effet d'un simple amateur qui n'est même pas à l'aise sur sa moto et frime avec un casque rare ! lol

Sortcière


Revenir en haut Aller en bas

Tuerie de Chevaline III - Page 2 Empty Re: Tuerie de Chevaline III

Message par Casta Lun 09 Sep 2019, 11:01

Bonjour à tous,
Bonjour Sortciere.

On peut lire dans la presse que les enquêteurs ont retrouvé ce motard grâce à l'examen du bornage de son téléphone portable.
Si le conducteur de ce 4x4 avec conduite à droite avait aussi un portable allumé, les enquêteurs auraient dû en principe être en mesure de le retrouver également.

A noter aussi qu'à l'époque aucun des trois opérateurs "historiques" n'étaient accessibles au parking du Martinet. C'était une zone "blanche".

_____________________________________________________________________________

"Les amis de la vérité sont ceux qui la cherchent et non ceux qui se vantent de l'avoir trouvée."
Condorcet
"Évitons que la peur de la mort l'emporte sur l'amour de la vie"
André Comte-Sponville
Casta
Casta
Administrateur du forum


Revenir en haut Aller en bas

Tuerie de Chevaline III - Page 2 Empty Re: Tuerie de Chevaline III

Message par Casta Lun 09 Sep 2019, 11:09

Bonjour Alas.

Merci d'éviter les abréviations type SMS dans tes messages, s'il te plait. Cela demande un petit effort, certes, mais ça rend la lecture des messages plus agréable.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

_____________________________________________________________________________

"Les amis de la vérité sont ceux qui la cherchent et non ceux qui se vantent de l'avoir trouvée."
Condorcet
"Évitons que la peur de la mort l'emporte sur l'amour de la vie"
André Comte-Sponville
Casta
Casta
Administrateur du forum


Revenir en haut Aller en bas

Tuerie de Chevaline III - Page 2 Empty Re: Tuerie de Chevaline III

Message par Sortcière Lun 09 Sep 2019, 11:21

Bonjour Casta,

Oui exact. On sait que de très nombreux numéros de tél ont été tracés mais on ignore si des numéros ayant borné dans le coin n'ont pas pu être tracés jusqu'à retrouver leurs propriétaires. De plus si on vient armé jusqu'aux dents avec de mauvaises intentions il est probable qu'on pense à éteindre son tél ou à le passer en mode avion.
Je vois mal un quidam avec ce genre de voiture ne pas avoir aussi un tél mobile. J'ignore aussi de quoi sont équipées ces véhicules haut de gamme qui permette éventuellement de les retrouver.

Sortcière


Revenir en haut Aller en bas

Tuerie de Chevaline III - Page 2 Empty Re: Tuerie de Chevaline III

Message par Alas Lun 09 Sep 2019, 12:17

Je m excuse pour les abréviations et autres fautes d orthographe. On parle de zone blanche, pour l anecdote, je me trouve en forêt à dormir sur un lit de camp sans eau courante ni confort et pourtant, pourtant je peux avoir accès à internet. Voilà je voulais juste illustré le paradoxe. J arrête de raconter ma vie.
Je pense que l on se perd un peu en supposition ce n'est que mon avis.
Cordialement.

Alas


Revenir en haut Aller en bas

Tuerie de Chevaline III - Page 2 Empty Re: Tuerie de Chevaline III

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 40 Précédent  1, 2, 3 ... 21 ... 40  Suivant

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum